Benutzer Diskussion:JJBB1: Unterschied zwischen den Versionen

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Bitte beachten Sie keine Texte bzw. Bildmaterial von anderen Webseiten zu kopieren. Auf den Seiten der Firma Kuhn und dem Orgel Verzeichnis gibt es Lizenzhinweise, welche eine Weiterverwendung untersagen. Viele Grüsse
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== verschiedenes ==
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Klar, war so frei und habe das erste Bild bei diesem Kleinhain... direkt eingebunden (einfach nur exakten Dateinamen einsetzen, fertig). Ist so auch regelkonform, beim Draufklicken kommt ja das ganze Lizenzzzeugs. Ist schon eine Erleichterung und Wikipedia wirds noch geben wenn OI längst Geschichte ist :). Ich hab es auch erst vor kurzem erfahren, dank an Jörg. Sowas sollte viel besser beschrieben sein.. PS Man kann eigens natürlich auch gleich auf Wikipedia raufladen, mache ich evtl. demnächst.. (Vorteil: max. Dateigröße, Verbeitung/Verwendung etc.) [[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 17:00, 14. Okt. 2019 (UTC)
  
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:Ich denke, das ist eine Frage der Interessenslage: Bin ich als Orgelbauer daran interessiert, in diveresen öffentlichen Medien präsent zu sein oder nicht.
 
  
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:Bei einem persönlichen Besuch der Orgelbauwerkstätte war Anton Skrabl über die Möglichkeit einer Präsentation seiner Orgel in diesem Medium hocherfreut und wusste dies seinerseits sehr zu schätzen. Ich denke, die Interessenslage der Fa. Kuhn müsste ähnlich gelagert sein.
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Super! Kannst Du mir da ein Beispiel zeigen, wie ich direkt Bilder aus Wikimedia einbinden kann?
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Ist Dir bekannt, dass man Bilder auf Wikipedia (=Wikimedia Commons) einfach einbinden kann, indem man den exakten Dateinamen ohne irgendwelche weiteren Pfade eingibt? Dann spart man sich einiges Gewurschtel mit den Dateiinfo-Kommentaren und der Speicherplatz hier wird auch geschont. Finde ich eigentlich ganz angenehm...
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[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 13:45, 14. Okt. 2019 (UTC)
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Hallo und danke für Deine Kategorisierung meiner vielen Bilder,
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ist kein böser Wille, aber ich lade unterwegs vom Handy hoch und habe erst jetzt kapiert, wie ich die Kategorisierung in einem Schritt gleich im Textfeld machen kann. Zukünftig werde ich das dann auch so machen. Bei meinen bisherigen gibts aber noch seeehr viel zu tun, leider. Immerhin sind die meisten wenigstens als "Orgelbilder" klassifiziert. Vielleicht komme ich auch noch dazu...
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Grüße, [[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 06:53, 29. Aug. 2019 (UTC)
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Hallo JJBB1, kannst du bitte eine Quellenangabe bei deinen Artikeln geben? Ich finde das gehört unbedingt dazu!?!
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Hallo JJBB1, vielen Dank unbekannter Weise und schönes Wochenende.--[[Benutzer:Passer novus|Passer novus]] ([[Benutzer Diskussion:Passer novus|Diskussion]]) 21:53, 16. Feb. 2018 (UTC)
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Habe nur versucht, die Formattierung wieder herzustellen.
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==Zell am See, Sl. Pius X==
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Hallo, diese Seite hattest Du früher schon mal angelegt, ich habe jetzt [https://organindex.de/index.php?title=Zell_am_See/Sch%C3%BCttdorf,_Sl._Pius_X. diese Version] mal aktualisiert, dann kann man das Duplikat (dh. [https://organindex.de/index.php?title=Zell_am_See/Sch%C3%BCttdorf,_St._Pius_X. also diese hier]) löschen.
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Grüße, [[Benutzer:FluteCeleste|FluteCeleste]]
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:Ja bitte löschen. Diese Seite wurde ursprünglich im Zuge einer größeren Löschaktion von Orgeln aus ODB-Salzburg entfernt. Wie kann man einen bereits gelöschten DS allenfalls wieder aktivieren?
  
 
:Johannes
 
:Johannes
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::Ausweislich der Historie war da nichts gelöscht, oder? Nehme aber an, dass man "verstecken" kann. Oder natürlich ein früheres Backup wieder einspielen. Wurdest Du wenigstens informiert vor den Löschungen? PS Ist nicht "*St.* Pius" besser? Dann könnte man einfach den kompletten Seiteninhalt dorthin kopieren und die andere Version bei Löschkandidaten einsortieren. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 11:57, 20. Okt. 2021 (UTC)
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:::Die Löschungen erfolgten seinerzeit im größeren Umfang eher im vorauseilenden Gehorsam speziell betr. Orgeln aus der ODB-Salzburg, da Dr. P. selbst auf Dispositionen seine "Urheberrechte" geltend machte. Ob "Sl. Pius X." oder St. Pius X." wäre eigentlich eine theologische Frage, solange dieser "nur" seliggesprochen und damit noch keine Heiligsprechung vorliegt.
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:::Johannes
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::::Aber die Kirche wird doch überall als "St."... bezeichnet. Naja, egal. Jedenfalls kann man ja kein identisches Lemma anlegen, solange das alte existiert, selbst wenn es verschoben wurde. Aber anderen Inhalt reinkopieren geht natürlich immer. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 13:30, 20. Okt. 2021 (UTC)
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== Zöbern ==
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Hast Du bei Zöbern vorhin nur am Orgelbauernamen was geändert oder auch an den Kategorien? Nur um sicherzugehen, dass das mit dem "Defaultsort" funktioniert...
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:Edit; ah,hatte was übersehen, funktioniert so alles bestens - Du hattest nur den OB-Namen geändert, richtig? Nun dürfte so gut wie alles auch richtig einsortiert sein. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 14:58, 7. Okt. 2021 (UTC)
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::Habe nur den Orgelbauerort ergänzt. Was ist "Defaultsort" für eine Funktion? JJBB1
  
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:::Siehe https://en.m.wikipedia.org/wiki/Template:DEFAULTSORT Kann man natürlich auch jeweils manuell erledigen, bzw. die manuelle Angabe hinter dem "Strich" überschreibt das bei den einzelnen Kategorien. War schon einiges durcheinander, meist verursacht durch nachträgliche Verschiebungen. Fiel halt auf, wenn man die einzelnen Kategorien aufruft. Und dann die Umlaute: die werden immer ganz am Ende einsortiert, da ist es besser, zB 'Öhningen" bei 'Ohningen" aufgeführt zu haben (was man ja ohne sichtbare Änderung so erreichen kann). --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 17:51, 7. Okt. 2021 (UTC)
  
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Hier würde ich besser nachfragen, auf dem Link des Disclaimers gibt es die Aufforderung sich die Genehmigung schriftlich einzuholen http://www.orgelbau.ch/site/index.cfm?id_art=18631&vsprache=DE.
 
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Ich kenne die Firma Kuhn seit vielen Jahren und ich weiss, dass diese Firma sehr viel Wert auf ihr Verzeichnis legt. Ebenso ist dies bei meiner Arbeit der Fall, Texte soll man prinzipiell nie 1 zu 1 im Internet übernehmen und Bilder mit vorgegebener Lizenz ebensowenig. Ich würde auf jeden Fall nicht einverstanden sein, wenn die Bilder anderer User meiner Datenbank hierher übernommen werden. Zudem möchte ich erwähnen, dass diese Seite am Anfang von eigenständig erstellten Profilen profitiert hat, das Abschreiben vorhandener Seiten ist meines Erachtens eher unnötig und wertet ein Verzeichnis auch nicht wirklich auf. Es macht gerade als Orgelbauer keine Arbeit, wenn man mit der Kamera Orgeln der Umgebung besucht und diese dann detailliert zu beschreiben. Gerade bei Baitenhausen hätten Sie als Orgelbauer bemerken müssen, dass es sich sicherlich um keine romantische Schwarz-Orgel von 1891 handelt, sondern um eine von Schwarz umgesetzte Barockorgel. Qualität ist immer mehr als Menge. Zudem übernimmt man Fehler vorhandener Datensätze (auch viel bei Wikipedia) statt den Bestand zu überprüfen.
 
  
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== JRorgel ==
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Auch dieser User hat alle Bilder löschen lassen, da könnte man auch noch aufräumen... https://organindex.de/index.php?title=Spezial:Beitr%C3%A4ge/JRorgel
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Edit: und hier sieht man diese Seiten auch gut: https://organindex.de/index.php?title=Kategorie:Seiten_mit_defekten_Dateilinks --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 08:11, 7. Okt. 2021 (UTC)
  
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:Über Ähnliches lässt sich im Hinblick auf die österr. Orgelbaufirma BODEM berichten: Bei einer Musikmesse lernte ich einen Vertreter der Fa. BODEM kennen, der mir berichtete, aufgrund der hohen Auftragslage könnte die eigene Firmenhomepage nicht mehr aktualisiert werden. Tatsächlich weist diese HP Instrumente auf, wovon die jüngsten Instrument aus 2013 und davor resultieren.
 
  
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:Von dem Vertreter der Fa. BODEM erhielt ich den aktuellsten Bildband mit Instrumenten dieser Werkstätte mit der ausdrücklichen Genehmigung, diese Instrumente auf dieser Plattform hochzuladen und darzustellen. So sind die neuesten Instrumente der Fa. BODEM nicht auf deren Homepage, sondern - mit deren ausdrücklicher Genehmigung - auf diesem Portal zu finden. Der Vertreter der Fa. BODEM erteilte sogar einige wichtige Zusatzinfos zu den bei diesen Instrumenten verwendeten Ladentypen, je nachdem ob hier eine Taschenlade, Kegellade oder Schleiflade etc. vorlag.
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== Musikuniversität ==
  
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:Auch die Homepage von Anton Skrabl ist nicht mehr auf dem neuesten Stand, enthält diese auch nicht mehr die neuesten Instrumente dieser Firma. Angeblich soll diese HP lt. persönlicher Mitteilung von Anton Skrabl bei einem Firmenbesuch neu konzipiert und aufgesetzt werden, dazu ist es aber bis dato noch nicht gekommen.
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Ich hoffe, das war nicht falsch, habe die "MDW-" und "Musikuniversität"seinträge gerade versucht zu vereinheitlichen. Wenn's nicht passt, einfach rückgängig machen. Schön wäre auch noch eine Navigation zwischen den Orgeln... -[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 21:49, 3. Aug. 2020 (UTC)
  
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Beide Bezeichnungen sind korrekt: "MDW" wie auch "Musikuniversität". Es sollte nur einheitlich sein, egal wie man es jetzt schreibt.
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:Ok, dann würde ich global "Musikuniversität" vorschlagen, ändere es demnächst und füge auch eine Verlinkung der Orgeln hinzu. Hat die Privatuni eigentlich keine eigenen Orgeln? Fand hier nur eine Truhe... - [[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 10:41, 4. Aug. 2020 (UTC)
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::Ich glaube, die war doppelt: https://organindex.de/index.php?title=L%C3%B6schen,r%C3%BC
  
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Über welche Orgeln das MUK bzw. die Privat-Uni verfügt, darüber habe ich keine Infos. Ich denke aber, dass dort aber ebenso Orgel unterrichtet wird.
  
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Das ist ja auch in Ordnung, Dispositionen sind auch nicht geschützt, allerdings bin ich oftmals erschrocken, was die Qualität der Wikipedia Beschreibungen anbetrifft. Da sind neuzeitige Orgeln teilweise mit dem Beschrieb der Vorgängerorgel ausgestattet etc. Für mich zählte immer etwas der persönliche Eindruck. Diesen habe ich auch teilweise mit aufgeschrieben. Allerdings musste ich feststellen, dass man auch da vorsichtig sein muss. Es gibt durchaus Firmen, welche einen schlechten Zustand einer Orgel ungern mit ihrem Namen in Verbindung sehen.
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== ODB ==
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Auf jeden Fall war ich in Österreich beeindruckt von der Vielfalt der Orgellandschaft und den fantastischen Zeitzeugen nahezu aller Stilepochen. Daher ist es sehr schön, dass Sie diese Orgellandschaft auch zugänglich machen. Lediglich bei Bildern und Texten würde ich immer bei den Seiten beim Impressum/Datenschutz nachsehen. Oftmals muss man sich eine Genehmigung einholen.
 
  
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Vor kurzem wurden einige (wenige, längst nicht alle) Orgeln mit Angabe: "Quelle: ODB" (Österreichische Orgeldatenbank) gelöscht. Hattest Du die erstellt, was sagst Du dazu? Sind natürlich weiterhin zu finden, da stand nichts weiter als die von dort übernommene Disposition. Finde ich unangemessen, das sind doch "Stammdaten", die man auch vor Ort anfragen könnte. Soweit ich sehe, wird diese Datenbank auch quasi vom Steuerzahler finanziert. Gab's da eine Vorgeschichte? -[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 09:24, 23. Aug. 2020 (UTC)
  
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:Nachtrag: Auch die neuesten von mir hochgeladenen Skrabl-Orgeln resultieren aus einem Bildband dieser Firma, den ich von Anton Skrabl persönlich mit der Genehmigung, diese hochzuladen, erhalten habe. So gibt es einige Skrabl-Orgeln auf dieser Plattform, die selbst auf der firmeneigenen HP noch nicht zu finden sind. Die erste Skrabl-Orgel Österreichs (1996) ist übrigens in einer Filialkirche meiner Pfarre (Wartmannstetten).
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== ODB ==
  
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Vielen Dank für die Info. Dass einige Datensätze mit dem ODB gelöscht wurden, habe ich nicht mitbekommen.
  
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Kurioserweise habe ich Skrabl Orgeln bisher vermehrt in Bayern kennengelernt. In Österreich habe ich eine kleine Truhe in Pöllauberg im Altarraum damals ausprobiert. Ansonsten steht eine kleine schöne Skrabl-Orgel in Unternesselbach bei Neustadt an der Aisch. Diese gefiel mir ganz gut und auch wesentlich besser als die Orgeln von Mocnik.
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Kannst Du mir sagen, WER diese Datensätze löschte und welche Orgeln zB gelöscht wurden? [[Benutzer:JJBB1|JJBB1]] ([[Benutzer Diskussion:JJBB1|Diskussion]]) 14:50, 23. Aug. 2020 (UTC)
  
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Zumindest wurden 6 Datensätze aus Orgeln in Österreich gelöscht.
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: Der Admin Christoph, es ging wohl um die "ODB Salzburg". Siehe hier, 19.8.: [[Spezial:Logbuch/delete]] -[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 15:01, 23. Aug. 2020 (UTC)
  
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== ODB Salzburg ==
  
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:Den Wert einer Datenbank sehe ich insbesondere darin, dass EINE Datenbank möglichst viele Datensätze enthält und einen guten Überblick über die vorhandenen Instrumente liefert. Es soll somit einer gewissen Zersplitterung entgegengewirkt werden, dass viele Orgeln irgendwo in den unendlichen Weiten des Internets auf Hersteller-, Pfarr-, Orgelbauer- und Wikipedia-Sites zu finden sind. Das Kopieren von Dispositionen betrachte ich daher alles andere als unnötig, um dieser Zersplitterung entgegenzuwirken. Auch META-Suchmaschinen versuchen dem Trend der Zersplitterung der Informationen in viele Datenbanken entgegen zu wirken, indem sie ein gleichzeitiges Suchen in mehreren Datenbanken ermöglichen.
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Danke. [[Benutzer:JJBB1|JJBB1]] ([[Benutzer Diskussion:JJBB1|Diskussion]]) 15:05, 23. Aug. 2020 (UTC)
  
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:Wenngleich Herstellerbilder lizenzrechtlich geschützt sind, ist im vorliegenden Fall die Interessenslage eines Orgelbauers doch eher so gelagert, eine möglichst gute Darstellung seiner Instrumente in der Öffentlichkeit zu erreichen. Eigene Bilder sind zwar authentisch, aber fotographisch nicht immer so toll, es sei denn, ich verfüge über eine Kamera im Profiformat und mir gelingt es, die Orgel von einem der bestmöglichen Standpunkte in der Kirche abzulichten. Beides zusammen ist oft selten der Fall. Gebe ich dann eine Orgel mit eigenen Bildern und deren Disposition wieder, wird die Orgel - selbst bei bestem Bemühen - meist nicht ganz so toll dargestellt, als wie wenn ich die Bilder des Orgelbauers von seiner Homepage verwende. Dem Bestreben, Orgeln der Fa. Kuhn optimal darzustellen, wird daher eher mit hochklassigen, als mit mittelklassigen Bildern Rechnung getragen. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass ich nicht ausreichend Orgeln mit eigenen, selbst angefertigten Bildern in dieses Portal gestellt hätte, so die Qualität dieser Bilder einigermaßen vertretbar war und einen guten Eindruck von den wesentlichen Merkmalen dieses Instrumentes vermitteln konnte.
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: Und, weißt Du da nicht mehr? Das finde ich schon merkwürdig, wenn hier ohne jede Diskussion und Kommentar an den Ersteller Seiten bei der ersten Beschwerde gelöscht werden. Wie gesagt, ich habe eine nachverfolgt, da stand nur die Disposition und -korrekterweise (könnte man ja auch weglassen)- die Quelle. Lächerlich, sowas als Copyright einzustufen. Nicht zu vergessen, die werden dafür bezahlt und greifen sicher auch auf nicht zu knapp kostenloses Material zurück. Was kommt als nächstes: Buchautor x beschwert sich, weil er als "Literatur" genannt wird und es ja sein könnte, dass man die Top-Secret-Dispo (die eigentlich auf jede ordentliche Gemeinde-HP gehörte, bei den Wertgegenständen, die hier beschrieben werden) doch tatsächlich übernommen hat? -[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 15:29, 23. Aug. 2020 (UTC)
  
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== ODB Salzburg ==
  
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Bei den Orgeln aus der ODB Salzburg steht ein gewisser Philipp P. dahinter, der beim Amt für Kirchenmusik der ED Salzburg beschäftigt ist.
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Eine Kopie ist auch immer eine Kopie fehlerhafter Angaben. Ich erinnere mich an Bücher über Orgeln in Thüringen mit Inventarauflistungen. Nahezu 2/3 der Angaben stammten von Drittpersonen darunter Pfarrer/ Organisten und Kirchenvorsteherschaften. Diese Veröffentlichung ist übersäht von Fehlern und gibt nicht im Geringsten eine zuverlässig zu behandelnde Quelle wieder. Ich habe viele dieser Regionen bereist und mich oftmals sehr gefragt, was es für einen Sinn macht falsche Informationen zu verwenden. Orgelbau ist ein fantastisches, komplexes und vielfältiges Handwerk, welches es verdient ebenso fachkundig beschrieben zu werden. Lizenzen sind Lizenzen und diese werden nicht ohne Grund angegeben. Das dies rechtliche Folgen für die Betreiber bedeuten kann, sollte man diese rechtlichen Grundsätze nicht missachten. Ich nehme wie viele andere Orgelsachberater abgeschriebene Informationen nicht ernst und übernehme prinzipiell nichts von solchen Quellen, diese sind meines Erachtens wertlos. Denken Sie bitte auch an die Arbeit, welche in so einer Seite steckt und gefährden Sie diese nicht mit widerrechtlichem Verwenden geschützter Daten und Bilder.
 
  
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Zitat Organindex: Bitte kopiere keine Webseiten, die nicht deine eigenen sind, benutze keine urheberrechtlich geschützten Werke ohne Erlaubnis des Urhebers!
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Dieser hat für die ED Salzburg eine eigene ODB erstellt und schützt "seine" Datensätze.
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Du gibst uns hiermit deine Zusage, dass du den Text selbst verfasst hast, dass der Text Allgemeingut (public domain) ist, oder dass der Urheber seine Zustimmung gegeben hat.  
 
  
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Steht klipp und klar auf Organindex, ehe die Seiten gespeichert werden können, da. Ich werde mich auf jeden Fall nicht! einverstanden erklären und so ist es beim Urheberrecht auch eingetragen.
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Auf diese DB im Entwurfstadium bin ich eher zufällig gestoßen mit erstaunlich exakten Orgel Angaben. Nun meint Dr. P. auch seine Dispos wären urheberrechtlich geschützt, auch wenn ich an diese Datensätze bereits im Entwurfstadium der DB gelangt bin.  
  
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Hier steht ein dicker Satz klar und deutlich zu der Verwendung von Bildern: Das Hochladen von urheberrechtlich geschützten Werken ohne Berechtigung ist verboten!
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Teilweise sind die Dispos der Orgeln aus Salzburg auch in anderen DBs enthalten bzw. habe ich die Dispos dieser Orgeln aus anderen Quellen zB Singende Kirche.
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http://organindex.de/index.php?title=Hilfe:Bilder
 
  
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:Keine Website ist fehlerfrei, nicht einmal die des Orgelbauers, der es in fachlicher Hinsicht zumindest am besten wissen müsste! Habe ich dann eine proprietäre Homepage, bei der ein Fehler offenkundig wird, unterbleibt die Korrektur dann, wenn das Know-How zu dieser Korrektur fehlt oder zugekauft werden müsste, indem ein Webmaster mit der Änderung dieser fehlerhaften Angabe beauftragt wird. Diese Erfahrung machte ich bei einem Restaurierungsbericht des Orgelbauers über eine Orgel meines ehemaligen Heimatortes, wo selbst bei der DISPO auf die Angabe des Registers "Superoktave 2"  schlicht und einfach vergessen wurde. Fehler können auch einem Orgelbauer auf seiner HP passieren. Habe ich aber ein Portal nach dem Wikipedia-Prinzip, kann ein entdeckter Fehler ohne großen Aufwand sofort korrigiert werden.
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[[Benutzer:JJBB1|JJBB1]] ([[Benutzer Diskussion:JJBB1|Diskussion]]) 15:39, 23. Aug. 2020 (UTC)
  
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Grundsätzlich kann auch ein Buch mit einer Berichtigung nachträglich in eine Neuauflage gebracht werden. Nur welcher Person ist ein Gefallen getan, wenn eine Orgel fehlerhaft dargestellt wird? Der Organist, welcher sich vielleicht auf eine Angabe verlässt und sein Programm vorbereitet - sicher nicht. Eine Firma, welche an einem Instrument Arbeiten ausführt wird sich ebenso wenig an einer Copy Paste Seite bedienen. Wenn ich Orgelchroniken oder Gutachten einiger befreundeter Orgelsachverständiger lese, kann ich definitiv verlauten lassen, dass die Seiten im Copy paste Stil lediglich einen Hinweis auf eine bestehende Orgel geben können. Diese finde ich dann bei Orgelbau Rieger, Kuhn o.a. nochmals wieder. Wenn ich allerdings vor Ort die Orgel besichtige und den Bestand aufnehme und mit entsprechendem Bildmaterial zu einem Profil zusammenstelle, dann gebe ich einen Wert weiter und kann zumindest vom Zustand bei der Sichtung sprechen und erstens die korrekten Schreibweisen der Register,die eaxkte Lage der Spielhilfen und sämtliche technische Details aufnehmen und entsprechend bereit stellen. Es stellt optisch etwas dar und ist ein Beitrag, welchen man verwenden kann. Schlussendlich ein Beitrag, der es auf Grund der Mühe der Urheber nicht verdient  per Schnell-Füll-System auf andere Seiten übertragen zu werden. Rechtliche Bestimmungen sind nunmal nicht zu ignorieren. Das ist die Grundlage, welche ich zu vermitteln versuche. Dennoch lege ich Wert, dass meine Bedingungen bei meiner Webseite eingehalten werden und der Schutz meiner Mitwirkenden garantiert ist.
 
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Ebenso gibt es nicht ''ein Verzeichnis'' und auch nicht nur eine Seite, welche Orgelprofile darzustellen hat. Eine jeden Datenbank hat ihre Berechtigung, Ihre Grundsätze und andere Schwerpunkte, welche wichtig genommen werden. Das Verzeichnis hat mehrheitlich eine wissenschaftliche und geschichtliche Arbeit vor sich und ist keine Datensatzsammlung. Es handelt sich um individuell erarbeitete Profile, die gilt es zu respektieren.
 
  
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:Wer ist jetzt eigentlich Eigentümer dieser Website oder habe ich hier etwas falsch verstanden?
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== ODB Salzburg ==
  
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Der Eigentümer der kopierten Seite ist meine Wenigkeit, das Orgel-Verzeichnis ist ein kleiner Zugang zum familieneigenen Orgelarchiv in Zusammenarbeit mit fachkundigen Organisten, Orgelsachverständigen und Mitarbeiter von Orgelbaufirmen. Ich verfolge in meinem Interesse lediglich die Einhaltung meiner Datenschutz-Vorgaben. Und folge dem Hinweis, dass hier auf Grund der bestehenden Vorgaben solche "Kopien" per Diskussionsseite gemeldet werden sollen.
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Meines Erachtens handelt es sich bei reinen Dispositionsangaben nicht um urheberrechtlich geschützte Informationen, da  diese Dispositionen jederzeit auch vor Ort im Wege einer Sichtung erhoben werden können. [[Benutzer:JJBB1|JJBB1]] ([[Benutzer Diskussion:JJBB1|Diskussion]]) 17:19, 23. Aug. 2020 (UTC)
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: Sehe ich genauso und missbillige das schnelle, diskussionslose Löschen des Admins ausdrücklich. Den Herrn Dr. Pelster hätte ich auf den Rechtsweg verwiesen. So ein Mumpitz... -[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 19:42, 23. Aug. 2020 (UTC)
  
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== Korbach ==
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== ODB Salzburg ==
  
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Hallo Johannes, du hast vor einigen Wochen [http://organindex.de/index.php?title=Korbach,_ev._St._Kilian_(AB) diese Seite] angelegt. Was bedeutet das "(AB)" im Seitentitel? - Danke für eine kurze Rückmeldung! LG Jörg--[[Benutzer:Jrbecker|Jrbecker]] ([[Benutzer Diskussion:Jrbecker|Diskussion]]) 12:22, 27. Dez. 2016 (CET)
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Dr. P. dürfte selbst auch Jurist sein, was ein schnelles diskussionloses Löschen von Dispos, die auch in der ODB Salzburg vorkommen, zur Folge hatte. [[Benutzer:JJBB1|JJBB1]] ([[Benutzer Diskussion:JJBB1|Diskussion]])
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06:50, 24. Aug. 2020 (UTC)
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:Keine Ahnung. In Einschüchterung zugunsten eigener Sache sind diese Herrschaften ja immer spitze. Letztendlich entscheiden auch Juristen, aber unbeteiligte. Dazu darf man aber halt nicht gleich kneifen... [[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 11:14, 24. Aug. 2020 (UTC)
  
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:(AB) .... steht für Augsburger Bekenntnis, zB in Abgrenzung zu reformierten Kirchen (HB) Johannes
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== ODB Salzburg ==
  
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Hallo Johannes, danke für die Info. Die gehört aber eigentlich nicht zur Ortsangabe, oder? Gerade in Deutschland ist das Augsburger Bekenntnis doch die Grundlage aller lutherischen Landeskirchen, oder? Mir wäre nicht bekannt, dass irgendeine evangelische Kirche in Deutschland sich mit dem Zusatz "AB" bennent. Ein wenig gestärkt fühle ich mich durch den entsprechenden [https://de.wikipedia.org/wiki/Evangelische_Kirche_A._B. Wikipedia-Artikel], der keine Evangelische Kirche A. B. in Deutschland aufführt. Insofern wäre die Angabe zumindest bei der Korbacher Kirche wieder zu entfernen. Was meinst du? LG --[[Benutzer:Jrbecker|Jrbecker]] ([[Benutzer Diskussion:Jrbecker|Diskussion]]) 10:25, 30. Dez. 2016 (CET)
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Dazu ist dem Admin das Pflaster zu heiß, um hier juristische Diskussionen zu führen [[Benutzer:JJBB1|JJBB1]] ([[Benutzer Diskussion:JJBB1|Diskussion]]) 11:31, 24. Aug. 2020 (UTC)
  
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:Die Anführung der Konfession als Zusatzangabe bei der Bezeichnung der Kirche ist meiner Meinung zumindest dann erforderlich, wenn es neben der lutherischen Kirche (AB) zumindest auch eine katholische Kirche im gleichen Ort gibt. Das ist bei größeren Orten/Städten sehr oft der Fall. Bei mehreren katholischen Kirchen in einem größeren Ort oder einer größeren Stadt ergibt sich deren genauere Bezeichnung bereits durch Anführung des Patroziniums zB Mariä Himmelfahrt, St. Stefan etc..
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== Seiten mit defekten Dateilinks ==
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:Wenn aber auch eine evangelische Kirche mit der Bezeichnung "Christuskirche", "Verklärungskirche", "Lukaskirche" benannt wird, ist für mich nicht immer eindeutig, ob es sich dabei um eine röm.-kath. oder um eine lutherische oder eine reformierte Kirche handelt. In der Schweiz werden auch viele reformierte Kirchen (Helvetisches Bekenntnis) manchmal als "evangelisch" bezeichnet.
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:Das nächste Problem besteht meines Erachtens, dass ich im Zeitpunkt des Anlegens eines Datensatzes oft noch nicht weiß, ob es in diesem Ort daneben auch eine röm.-kath. Kirche gibt. Da ist es für mich einfacher, bei Anlegen eines Datensatzes bzw. Orgel stets sofort auch die Konfessionszugehörigkeit einzugeben. Sonst müsste ich nachträglich einen Datensatz wieder ändern.
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Falls Du Dich wunderst: Ich bin gerade die recht volle Kategorie "Seiten mit defekten Dateilinks" durchgegangen und habe die Bild-URL gelöscht, die ins Leere führten. Warum auch immer (Schreibfehler dürften es aber meist nicht gewesen sein. auch nicht immer sah man eine Löschung in der Historie). Falls irgendwas fälschlich durchging, einfach rückgängig machen. Ich wunderte mich nämlich, dass manchmal der zu sehende Dateiname ein anderer war, als der, der nachher beim Bearbeiten erschien. Kann ich mir gerade nicht erklären... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 15:43, 25. Nov. 2020 (UTC)
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:Welche Konfession vorherrschend ist sehr von der jeweiligen Region abhängig: Befinde ich mich in Bayern, werden die meisten Kirchen röm.-kath. Konfession sein, befinde ich mich im Norden, gibt es zumeist lutherische Kirchen (nebst Kirchen mit anderen Konfessionen). Die Schweiz ist in dieser Hinsicht völlig geteilt: in manchen Kanton dominieren röm.-kath. Kirchen, in anderen Kantonen wieder reformierte Kirchen.
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:Ich würde die Konfession einer Kirche sofort beim Anlegen eines Datensatzes eingeben, um zu vermeiden, dass ich den Datensatz nachträglich hinsichtlich dessen Bezeichnung wieder ändern muss, wenn jetzt plötzlich auch eine reformierte Kirche neben einer lutherischen und röm.-kath. Kirche auftaucht.
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Es gibt deswegen so viele "Seiten mit defekten Links", weil aus urheberrechtlichen Gründen von den Admins zwar die Bilder gelöscht, aber nicht die Links in den einzelnen Datensätzen gelöscht wurden. Vieles habe ich zwar mittlerweile bereinigt, aber noch immer nicht alle Seiten gefunden, wo die Bilderlinks ins Nichts führen. so habe ich zumindest versucht, viele Orgelbilder einzubinden, die es bereits in commons.wikimedia gibt.
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:Johannes
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: Schon klar, aber es könnte sein, dass es da noch weitere Probleme gibt. Kann mir nicht erklären, wieso ich auf der Seite selbst manchmal einen *anderen* Dateinamen sah als wenn ich dann auf "Bearbeiten" ging. Manchmal waren die Links rot als nicht vorhanden, manchmal blau, aber trotzdem nicht da. Möglich wäre, dass es da irgendwann mal ein Backup-/Speicherproblem gab oder dass irgendwas manchmal aus dem Cache kommt, bzw. nicht immer alles aktuell ist. Ist ja auch komisch, z.B. sieht man auf der Startseite sehr oft eine ältere Version mit weniger eingetragenen Orgeln (und die neuesten sind nicht auf dem aktuellen Stand etc.).<br>Wie auch immer, jedenfalls dürfte es nun überhaupt keine toten Bilderlinks mehr geben, habe aufgeräumt, waren an die 100 Seiten. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]])
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PS Rot könnte eine explizit gelöschte Datei bedeuten (kann man in der Historie sehen) und blau "nicht vorhanden" (zB auch Tippfehler, da fand ich aber auf die Schnelle keinen)
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P.S.: Übernimmst Du jetzt auch einige ADMIN-Funktionen? Ich habe Christopher seinerzeit per Mail gefragt, wie man mit einer einfachen Abfrage "Seiten mit defekten (Bilder)Links" abrufen kann, Du die betreffende Antwort kommt von Dir.
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: Nö, ich hab auch nur normale Benutzerrechte. Die Kategorie ist aber recht versteckt, [https://organindex.de/index.php?title=Kategorie:Seiten_mit_defekten_Dateilinks hier]. "Eigentlich" ist sie momentan leer, wenn allerdings gerade eine alte Version online ist (siehe Startseite, sehr oft der Fall...) listet die noch um die 30 Einträge, stimmt aber nicht. Wird übrigens automatisch vergeben, wenn ein Link nicht funktioniert, muss dann aber manuell abgewählt werden, selbst wenn alles wieder stimmt. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 11:40, 26. Nov. 2020 (UTC)
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== Videos einbinden ==
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https://organindex.de/index.php?title=Spezial:WikiForum/Thorsten_Pirkl_-_Orgelsch%C3%A4tze
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Wäre das nicht was für Dich? Habe ein bisschen ein schlechtes Gewissen, weil ich es angeboten hatte, werde aber erstmal nicht dazu kommen...
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Grüße, --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 20:51, 29. Mär. 2021 (UTC)
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== Bilder nachträglich entfernen ==
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Ich kann es persönlich nicht nachvollziehen, aus welchen persönlichen Gründen einmal zur Verfügung gestellte Bilder nunmehr wieder durch den Autor "zurückgezogen" werden. Dabei dürfte es sich um ein historisches Problem insoweit handeln, als die neueren Bilder ja in WM hochgeladen und daher nicht mehr in dieser DB vorhanden sind. JJBB1
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: Dort ist es jedenfalls unmöglich, Bilder löschen zu lassen, wenn man beleidigt ist - und den Leuten unnötige Arbeit zu machen. Da findet man auch fähige Admins und gut kommunizierte Regeln... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 19:00, 3. Nov. 2021 (UTC)
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== Defekte Seiten ==
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Kannst Du freundlicherweise mal probieren, [[Vichy, Saint-Louis]] zu bearbeiten - geht das? Bei mir nicht, unter dutzenden anderen.... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 19:02, 3. Nov. 2021 (UTC)
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Es erscheint bei mir "Error 406", d.h. ich kann meine Änderungen nicht abspeichern. Johannes
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:Danke, also wie erwartet ein allgemeines Problem. Habe eine ganze Liste erstellt (sicher nicht vollständig).
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https://organindex.de/index.php?title=Kategorie:Defekt
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Kann es mir nur so vorstellen, dass die DB einen Knacks hat. Bestenfalls kann man mit Adminrechten einen Schreibschutz o.ä. aufheben. Ein "normaler" (Vandalismusschutz) ist allerdings nicht gesetzt, siehe Seiteninformationen. Ist schon ewig so...
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Nachtrag: Habe hier mal nachgefragt:
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https://mediawiki.org/wiki/Topic:Wjnnxzcim5vbk7ux
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Kannst Du eigentlich auch *alle* Einträge der Liste nicht bearbeiten? --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 04:58, 4. Nov. 2021 (UTC)
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Ich konnte keinen der ersten 10 Datensätze sowie auch keinen der willkürlich aus der Liste ausgewählten Datensätze ändern. Es kam stets die Fehlermeldung "Error 406".[[Benutzer:JJBB1|JJBB1]]
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== DEFAULTSORT ==
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Kleinigkeit: Es ist *nicht* nötig, die  einzelnen Sortierschlüssel bei den versch. Kategorien zu ergänzen, hier würde man nur was schreiben, wenn die Sortierung für diese Kategorie abweichen soll. Ansonsten gilt "DEFAULTSORT" für alle.
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([https://organindex.de/index.php?title=Spezial:Mobiler_Unterschied/162631 s. Deine Bearbeitung]). Gruß, --[[Benutzer:MartinH|MartinH]]
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Nachtrag: Ah, ich sehe nun, das wird wohl automatisch ergänzt, das warst nicht Du...([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 11:05, 14. Dez. 2021 (UTC)
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== blockierende Links II ==
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Hallo JJBB, kann man ganz einfach selbst lösen, einfach einen/den orgbase-Link löschen (und am besten irgendwie kennzeichnen, damit das später wieder ergänzt werden kann, sollte das Problem irgendwann gelöst sein) und probieren. Manchmal sind es aber auch mehrere oder andere, hilft aber meistens schon wie gerade bei Wien. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 13:52, 10. Jan. 2022 (UTC)
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PS Mathis hat was an seiner Website geändert, ich glaube, alle bisherigen Links laufen ins Leere, sind aber noch da - da gäbe es einiges zu tun...
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== Graz Herz Jesu ==
  
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Hallo Johannes, setze doch bitte einfach gleich vor deine Beiträge die Doppelpunkte zum Einrücken, man kann sonst hinterher nicht nachvollziehen, wer was geschrieben hat. Eine Signatur kannst du am Schluss deines Beitrags durch den Signaturbutton über dem Editorfenster hinzufügen (2. von rechts).
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Schau' mal in der Kategorie, habe gerade mal schnell "gecropped" und "retouched". Ist das verwendbar? Das Schärfen (obwohl wenig) stört allerdings eher, oder? --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 15:28, 15. Feb. 2022 (UTC)
  
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Zum Thema: Es gibt eine grundsätzliche Festlegung im Organindex, dass die Kirchennamen auf der Titelseite (oder auch im Lemma, wie es bei Wikipedia heißt) immer dann '''ohne''' Konfessionsangabe erfolgen soll, wenn die Kirche eine "Widmung" hat. Also Beispiel: Korbach, St. Kilian. Nicht: Korbach, ev. St. Kilian. Wenn dann würde man in Deutschland tatsächlich "ev. Kirche St. Kilian" sagen, keinesfalls "Kirche St. Kilian A.B.", da kennt hier keiner... Die Konfession soll im Organindex nur dann angegeben werden, wenn die Kirche keinen Namen hat, man also ansonsten nur "Kirche" oder "Stadtkirche" schreiben müsste, dann soll "evangelische" oder "katholische" davorgeschrieben werden. "Evangelische Kirche St. Kilian" ist in Korbach nicht notwendig, weil es keine zweite Kilian-Kirche in Korbach - auch keine katholische mit dieser Widmung - gibt und die Angabe "St. Kilian" die Kirche eindeutig indentifiziert. Das dürfte mehr oder weniger für ganz Deutschland so gelten. Es mag sein, dass das in Österreich anders ist, damit habe ich auch kein Problem, denn dort gibt es ja eine [https://de.wikipedia.org/wiki/Evangelische_Kirche_A.B._in_%C3%96sterreich Evangelische Kirche A.B.]. LG Jörg --[[Benutzer:Jrbecker|Jrbecker]] ([[Benutzer Diskussion:Jrbecker|Diskussion]]) 11:13, 30. Dez. 2016 (CET)
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Stört aber nicht wirklich.
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:Vielen Dank für den Hinweis! Tatsächlich ist es so, dass in Österreich nur manche der evangelischen Kirchen eine eigene Bezeichnung wie zB "Christuskirche" etc. tragen. Zudem sind in meiner Umgebung in den evangelischen Kirchen stets beide Konfessionen, Augsburger und Helvetisches Bekenntnis, meist im Verhältnis 90%:10% vertreten: Die evangelische Kirche in Neunkirchen, errichtet 1861, trägt keinen speziellen Namen und die Gottesdienste werden stets von Mitgliedern Augsburgerischen Bekenntnisses (90%) und Helvetischen Bekenntnisses (10%) gefeiert. Daneben gibt es die röm.-kath. Pfarrkirche mit dem Patrozinium "Maria Himmelfahrt".
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:"Stört nicht wirklich" ist die Schwester von "gut gemeint" ;) Hatte eh das falsche geschnappt gehabt (das wohl schon bearbeitet war), jetzt nochmal, habe sie eingebunden, sind nicht geschärft, schadet oft eher (kann es meist nur schlecht beurteilen..). Wenn's nicht gefällt, gerne selber probieren, geht ganz einfach online: https://derivative.toolforge.org bzw. https://croptool.toolforge.org --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 18:03, 15. Feb. 2022 (UTC)
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:Johannes
 
  
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:::Hallo, ich kann mich der Argumentation Jörgs nur anschließen, dass wir für Deutschland den Zusatz AB bzw. HB nicht einführen, da dieser hier 1. überhaupt nicht bekannt und auch nicht verwendet wird, und 2. wie oben beschriebe die Konfession nur dann in der Artikelüberschrift uftauchen soll, wenn die Kirche keinen eigenen Namen hat.In einem solchen Fall ließen sie sich immer noch durch verschiedene Zusätze voneinander unterscheiden: In dem Dorf Walpershofen (bei Heusweiler) z.B. existiert sowohl eine röm.-kath., eine evangelische und eine selbstständig ev.-Luth. Kirche. In diesem Fall wird dann die Konfessionsangabe zur Unterscheidung eingesetzt. Sonst Nicht! Für Österreich kann diese Nomenklatur aber gerne beibehalten werden! Viele Grüße --[[Benutzer:Cmcmcm1|Cmcmcm1]] ([[Benutzer Diskussion:Cmcmcm1|Diskussion]]) 12:31, 3. Jan. 2017 (CET)
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== Syntax Orgelbauer ==
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Bitte richtige Syntax anwenden: Nachname *Komma* Vorname (oder Betriebsnamen) - das stimmt bei Deine letzten Anlagen nicht, bitte verschieben. Außerdem am besten immer gleich den [https://organindex.de/index.php?title=Vorlage:Orgelbauer OB-Vorlagentext] reinkopieren - selbst  man erstmal nichts weiter angibt, erscheint dann die Landkarte. Da bin ich schon seit Monaten der gefühlt Einzige, der das macht.<br>Danke jedenfalls für die Hilfe mit dem finnischen Kollegen. Der könnte sich auch durchaus mal melden imho, wenn ihm hier schon dauernd Leute nacharbeiten...
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--[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:02, 6. Apr. 2022 (UTC)
  
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:Österreich hat in diesem Zusammenhang eine andere Geschichte: Die Errichtung evang. Gotteshäuser wurde – ohne besondere bauliche Auflagen – erst ab 1861 gestattet. Das Toleranzpatent unter Kaiser Josef II. (Regierung 1780-1790) gestattete zwar den Bau protestantischer Gotteshäuser, diese durften allerdings nach außen (vorerst) nicht als Gotteshäuser erkennbar sein.
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Zeige mir ein Beispiel für die richtige Syntax bei der Anlage eines neuen Orgelbauers
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:Evangelische Gotteshäuser sind in Österreich daher meist jüngeren Datums und wurden zusätzlich zu einer bereits bestehenden röm.-kath. Kirche errichtet. Die Bezeichnung als "evang. Kirche" ergibt sich somit zur besonderen Kennzeichnung, um Verwechslungen mit anderen Kirchen zu vermeiden.
 
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:Zudem tragen nur manche und meist jüngere der evang. Kirchen in Österreich eine besondere Bezeichnung wie "Christuskirche", "Heilandskirche", "Dreieinigkeitskirche" etc. Die Bezeichnung "Christkönigskirche" weist hingegen eher auf eine röm.-kath. Kirche jüngeren Datums hin.
 
−
:Die Abkürzungen "AB" und "HB" sind in Österreich hingegen sehr geläufig und jedes evangelische Pfarrhaus trägt an dessen Türschild diese Bezeichnung. Dies möglicherweise zur Klarstellung, dass es sich hier nicht um ein röm.-kath. Pfarrhaus handelt.
 
−
:Johannes (JJBB1)
 
  
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:? Steht doch oben... Das Komma fehlte oft bei den letzten Einträgen. Übrigens fehlen auch noch oft die OB-Kategorien der angegebenen Vorgängerorgeln (nebst Größe, Erbauungszeitraum etc.). Wahrscheinlich müsste man alle seine Einträge konsequent von vorne durchgehen (ich komme mom. nicht dazu)... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:13, 6. Apr. 2022 (UTC)
  
−
== Anmeldeprobleme 30.12.2016 ==
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zB Kangasalan Urkutehdas ... bedeutet Kangasalan Orgelfabrik, hier wäre ein Beistrich unangebracht wie zB auch bei Rieger Orgelbau
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:Klar, aber das ist ja was anderes ("Betriebsnamen"), ich meine Deine  vielen Neuanlagen wie "Heinrich Hans", da fehlt ein Komma. Ich meine auch, den gibt's schon... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:24, 6. Apr. 2022 (UTC)
  
−
Kann mir jemand die Frage beantworten, aus welchem Grund fliegt man plötzlich aus der Anmeldung hinaus und es ist vorerst keine Dateneingabe möglich? Hängt das damit zusammen, dass sich auch jemand anderer einwählt und der Server nicht mehrere Benutzer bzw. nicht allzu viele Benutzer gleichzeitig verwalten kann?
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::PS Habe die Kommafehler korrigiert, aber weiter vollständig zuordnen müsste man noch.
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Johannes (JJBB1)
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--[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 13:58, 6. Apr. 2022 (UTC)
  
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: Hallo Johannes, nein, da habe ich leider keine Ahnung. Ich werde auch nicht rausgeworfen, ich kann bearbeiten und speichern. Was momentan nicht geht, ist das Hochladen von Fotos, da fliege auch ich raus. LG Jörg--[[Benutzer:Jrbecker|Jrbecker]] ([[Benutzer Diskussion:Jrbecker|Diskussion]]) 12:06, 30. Dez. 2016 (CET)
+
Bei welchen Datensätzen fehlt noch die Zuordnung des Orgelbauers? Wie generiere ich "Löschkandidaten" zB doppelt vorhandene Datensätze?
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:Bei ziemlich vielen. Man muss wohl wirklich sein Konto (oder die Finnland-Kategorie systematisch durchgehen. Betrifft oft die eingetragenen Vorgängerorgeln. Löschkandidaten: einfach irgendwo im Textfeld Kategorie:Löschkandidaten angeben, umrahmt von doppelten eckigen Klammern, wie eben jede Kategoriezuordnung. Und dann alle anderen abwählen. Ich habe ja vor Monaten mal viele Tage aufgeräumt, bei ca. 1600 Orgelbauern und vielen Orgeleinträgen muss man das einfach halbwegs ordentlich machen, sonst endet alles irgendwann im Chaos...
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:PS Es kann ja sein, dass er die OB wirklich nicht sieht, das Problem wurde schon mehrmals angesprochen, ich hatte es aber noch nie, mache aber quasi alles am Handy in der Mobilversion (wo übrigens auch keine Kategorien unbeabsichtigt  verschwinden können, Tipp!) --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 16:00, 6. Apr. 2022 (UTC)
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: Nachtrag: Nun scheint er die zu sehen - in der Mobilversion, und trägt sie auch korrekt ein - gut, bei der Anzahl geht sonst schnell was verloren. Ist schon eine Zumutung gegenüber neuen Usern, dass hier Bugs jahrelang unkommentiert bestehen und auch ohne Hinweise auf Workarounds... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 18:33, 7. Apr. 2022 (UTC)
  
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==Digitalorgeln==
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Habe ich schon bemerkt, dass er jetzt auch die Orgelbauer zu den neuen Seiten hinzufügt. Zu Orgeln aus Österreich gibt es viele interessante Youtube-Videos.
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Bitte um Rückmeldung, in welcher Form Digitalorgeln erfasst werden sollen. Habe gerade versuchsweise in Pitten, Pfarrhofkirche St. Martin, eine Digitalorgel (Ahlborn, Präluidum IV ins Netz gestellt). Johannes  (JJBB1)
 
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:Hallo Johannes, hierzu gibt es auf unserer [http://organindex.de/index.php?title=Organ_index:To_do To-do-Seite] bereits eine Festlegung. Bitte benutze dafür dann die Vorlage "Digitalorgel". Ich habe auch bereits einmal eine Orgel mit dieser Vorlage eingerichtet, sie steht in [http://organindex.de/index.php?title=Allendorf_(Lumda)/Nordeck,_Burgkapelle Allendorf (Lumda)/Nordeck]. LG Jörg--[[Benutzer:Jrbecker|Jrbecker]] ([[Benutzer Diskussion:Jrbecker|Diskussion]]) 15:10, 8. Jan. 2017 (CET)
 
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... und wie komme ich zur Vorlage von Digitalorgeln, wenn ich eine Digitalorgel anlegen will? Bei "Orgelseite erstellen" scheint dies nicht auf.
 
 
Johannes
 
Johannes
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:Die Vorlage findest du, wenn du dem Link auf der To-Do-Seite folgst. Ich habe sie [http://organindex.de/index.php?title=Vorlage:Digitalorgel hier] noch einmal verlinkt. Einfach Kopieren und auf der leeren Orgelseite einfügen.--[[Benutzer:Jrbecker|Jrbecker]] ([[Benutzer Diskussion:Jrbecker|Diskussion]]) 21:04, 8. Jan. 2017 (CET)
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:Zu den deutschen erst recht :). Man müsste mal systematisch die mehreren hundert Videos von Thorsten Pirkl verlinken (und einen zweiten Kanal dazuzaubern). Übrigens: ich schreibe auch immer den Videotitel als Text rein und den Interpreten/Kontonamen. Dann kann man nämlich hier auch danach suchen.
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PS Irgendwie hast Du jetzt was gelöscht hier...
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Was sollte ich hier gelöscht haben?
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:[https://organindex.de/index.php?title=Spezial:Mobiler_Unterschied/169265 Das...] war nicht beabsichtigt ...
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== NAK-Orgel-Choral-Videos ==
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Falls Du Lust hast: [https://youtube.com/channel/UCx5_klDPuxyN7HWdFF3kQRA Dieser User] stellt viele NAK-Orgeln mit Chorälen vor (liegt das an mir, dass ich die todlangweilig-vorhersehbar finde? - aber egal, das ist dazu er jetzt auch unerheblich), die auch hier ganz gut vertreten sind, vielleicht willst Du weitermachen mit dem Verlinken? --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 18:39,  Apr. 2022 (UTC) PS Die schon oft angemahnte bessere Suchfunktion (eine Sache von 2 Minuten als Update) wäre auch hier hilfreich....
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:Die NAK-Choräle sind mir vom Titel völlig unbekannt. Habe diese Choräle noch nicht angehört. Eigentlich müsste man dann nicht nur verlinken, sondern auch die Dispos abschreiben, da viele NAK-Orgeln, wo es bereits ein Video gibt, noch nicht in organindex erfasst sind.
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::Klar, nicht alle, aber doch viele sind bereits hier interessante Youtube- die könnte man doch alle erstmal verlinken --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 19:19, 7. Apr. 2022 (UTC)
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:::Dann ist der Abschnitt hier wieder - Du hast ja noch welche ergänzt, aber wohl nicht systematisch? Fehlen noch einige... Ich finde es immer gut, sowas möglichst vollständig zu machen, vielleicht komme ich ja noch dazu. Wir haben hier wirklich schon viele süddeutsche NAK-Orgeln. Ich fände es übrigens auch wirklich hilfreich, den Titeltext und Interpreten mit reinzuschreiben, wegen Suchmöglichkeit. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 17:22, 8. Apr. 2022 (UTC)
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== YouTube ==
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Lieber JJBB, ich weiß Deine eifrige Arbeit auf jeden Fall zu schätzen, aber tu mir doch einen Gefallen:
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YouTube-Videos immer ganz unten (ggf. auch nur unter der aktuellen Orgel -aber immer *nach* weiteren Links) - und immer komplette Titel *davor* dazu, einfach per Copy&Paste übernehmen und dann ggf. noch den Interpretennamen hinzufügen. Ich finde, ein solches mittlerweile recht großes Projekt braucht bestimmte Spielregeln und Vereinheitlichungen. Wenn Du eine bessere Lösung hast, gerne! Mein Anliegen ist, dass man somit auch per Suchfunktion suchen kann, mit nur "hingeklatschten" Einbindungen klappt das nicht. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 11:52, 27. Apr. 2022 (UTC)
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Die Youtube-Videos würde ich speziell DANN nicht ganz unten plazieren, wenn auch noch eine ältere (nicht mehr aktuelle Disposition) oder eine Vorgänger-Orgel angeführt ist. Schließlich bezieht sich das Orgel-Video auf die aktuelle Disposition.
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Das mit den Interpretennamen habe ich nicht so ernst genommen, schließlich soll ja die Orgel und nicht der Organist vorgestellt werden. Zwecks ist es ja, einen klanglichen Eindruck der Orgel zu vermitteln. Du könntest die Anführung der Interpreten gerne nachholen - beginne einfach bei den größten Orgeln dieser DB. Die Titel der Videos habe ich dann angeführt, wenn es sich um keine Improvisation und wenn nicht eine ganze Reihe von Orgelstücken (zB Weihnachtskonzert) angeführt war.
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:Habe ich doch so geschrieben, ("ggf. auch nur unter der aktuellen Orgel -aber immer *nach* weiterten Links"), Du hattest aber mehrfach die Einbindungen *vor* weiteren Links (wie Website, orgbase) etc. gemacht, das sollte vermieden werden, weil die dann untergehen. Und, bitte, wo ist das Problem, die Interpretennamen regelmäßig aufzuführen? Die gehören genauso dazu imho. Beim besten Willen, das kann ich nicht nachholen... PS Vielleicht sollte man irgendwie mal Admin-Wahlen durchführen? So kann es nicht weitergehn, das ist schlicht eine Zumutung imho. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:13, 27. Apr. 2022 (UTC)
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::PS Das z.B. https://organindex.de/index.php?title=Hildesheim,_St._Michaelis ist falsch, die YT-Einbindung gehört *unter* die Links. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:34, 27. Apr. 2022 (UTC)
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== nochmal blockierende Links ==
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Noch was: diese bitte nicht kommentarlos löschen, sondern irgendein Stichwort dazuschreiben (nach dem man später suchen kann und es somit wieder in Ordnung bringen), ich habe z.B. "block. Link" bzw. früher "tbc" gewählt. Ansonsten verschwindet das wohl meist auf ewig, ist doch schade.
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Dass die Admins auch hier übrigens nicht reagieren, ist schlicht eine Zumutung. Vorhin hatte ich in einem Forum nach den verschwindenden Kategorien gefragt (die wie andere Dinge auch schon lange unnötige Arbeit verursachen) und da kam heraus, dass wir hier mit einer völlig überalterten und unsicheren MW-Version arbeiten. Nachtrag: fähigen Admins wäre übriegsn auch schon lange aufgefallen (abgesehen davon, dass ich es auch schon mal werwähnt habe), dass die Datenbank irgendeinen Knacks hat. Die Emails üebr Änderungen kommen mit stundenlanger Verspätung, kleine Änderungen blockierne oft ewig. etc. Wenn wir Pech haben,  verabschiedet sich die DB bald mal komplett.--[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:00, 27. Apr. 2022 (UTC)
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Da stellt sich für mich die Frage, was ist wichtiger: ein nicht (mehr) funktionierender LINK, der jede Änderung blockiert oder ein einigermaßen aussagekräftiges Video über eine Orgel, das für sich betrachtet, doch wesentlich mehr Eindrücke über die Orgel vermittelt, als alle anderen Datenansammlungen.
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:Komisches Argument. 1. hängt das nicht zusammen, 2. habe ich eindeutig meien Beweggrund geschrieben: Link löschen, ja (weil sonst nicht mehr bearbeitbar), aber mit auffindbarem Kürzel/Hinweistext, um die Sache später, wenn es wieder funktioniert, per Suchfunktion finden und dann per Versionshistorie reparieren zu können. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:31, 27. Apr. 2022 (UTC)
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Möchte ich nach den Interpreten suchen, dann bietet YT durchaus die Möglichkeit dazu. Ob das jetzt auch die Aufgabe von OI ist, lasse ich einmal dahingestellt. Darüber hinaus ist es relativ einfach, eine Orgel in www.orgbase.nl zu finden. Wenn ein blockierender Link zuviel entfernt wurde, da sich der Datensatz ansonsten nicht ändern hätte lassen, hält sich der Verlust in Grenzen. Orgbase hat auch einige Datensätze samt Bildern von mir erhalten.
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:Naja, das trifft es m.E. nicht so recht. Immerhin waren die Links mal da und jemand hatte sich die Arbeit gemacht, sie rauszusuchen. Warum sollen die verschwunden bleiben, nur weil dieser Security-Bug immer noch nicht behoben ist? Ich kann mich nur wiederholen: hier gehören bessere Admins her, die sich darum kümmern. Ist irgendwie direkt respektlos gegenüber den Leuten, die hier enorme Zeit einsetzen. Könnte wetten, das ist eine Sache von 2 Minuten und irgendeine mod-security-Einstellung des Servers (hat mit der Datenbank selbst eher nichts zu tun). Und zu YT: ich finde,es gehört schlicht dazu, die Grunddaten textlich einzubidnen (und nochmal. bitte VOR/ÜBER dem Clip), wenn man die Clips einbindet.  --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 21:10, 27. Apr. 2022 (UTC)
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== [[Schweinfurt, Heilig Geist (Chororgel)]] ==
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Willst Du da die aktuelle Dispo nachtragen? Findet man sicher irgendwo, notfalls auf meinen Registerstaffelbildern, die ich demnächst hochlade... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 18:17, 23. Aug. 2022 (UTC)
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== Danke fürs Reparieren der Fehlenden Kategorien in Valley! ==
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Ich hatte es gar nicht gemerkt..Gruß, Stefan--[[Benutzer:FluteCeleste|FluteCeleste]] ([[Benutzer Diskussion:FluteCeleste|Diskussion]]) 08:18, 2. Mär. 2023 (UTC). die fehlenden Kategorien sind mir nur beim Ansehen der Seite "nichtkategorisierte Seiten" aufgefallen.
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:Genau, auf den Wartungsseiten gibt's immer mal wieder was zu tun: https://organindex.de/index.php?title=Spezial:Spezialseiten --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 09:50, 2. Mär. 2023 (UTC)
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== Musikuniversität ==
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Danke für die Fleißarbeit, aber wie ist die Ordnung/Reihenfolge in der Navigation? Größe wäre vielleicht gut. Und Ger*h*ard schreibt sich so, und der müsste auch "durchgekoppelt" werden zu Orgel, also Gerh.-Hradetzky-Orgel & Greg.-Hra..., Vielleicht abkürzen? Übrigens kann man sich die Arbeit einfacher machen, indem man *einmal* eine korrekte (Links nicht auf Weiterleitungen!) Reihenfolge/Navigation erstellt und die dann einfach überall nur reinkopiert. Hervorhebung (fett) der aktuellen Seite passiert nämlich automatisch, zumindest in der stationären Ansicht. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 09:50, 2. Mär. 2023 (UTC)
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Habe versucht, im Nachhinein etwas Ordnung in die Instrumente der MDW zu bringen. Problem: Es gibt mindestens 4 Hradetzky-Orgeln und da hilft nur die Raumangabe als zusätzliches Unterscheidungskriterium. Ich denke, es ist weniger arbeitsintensiv, die fehlenden Links bei der jeweiligen Orgel hineinzukopieren. JJBB1
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: Ja, dann vielleicht nur Hradetzky-Orgel (Raum..)? Der falsche Gerhard kann so aber jedenfalls nicht stehenbleiben :) Und irgend eine nachvollziehbare Reihenfolge wäre schon auch nicht verkehrt... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 09:57, 2. Mär. 2023 (UTC)
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Welche falsche Gerhard? Es gibt sowohl einen Gregor Hradetzky als auch einen Gerhard Hradetzky. Wenn ein falscher Orgelbauer angegeben sein sollte, dann bitte korrigieren.
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JJBB1
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: Schau' mal in der "Navileiste"... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 10:01, 2. Mär. 2023 (UTC)
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Hab's noch immer nicht verstanden: Wo ist ein Gerhard falsch eingetragen und wo sollte ich das in der Navileiste sehen? Bitte nicht so kryptisch. JJBB1
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:Wieso kryptisch? Habe ich doch oben geschrieben: Gerhard ist falsch geschrieben in der Navigation der Orgeln (und außerdem stimmen nicht mehr alle Linkziele). --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 11:45, 2. Mär. 2023 (UTC)
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Es wäre noch toll, wenn Du mir erklärst, WO Gerhard in WELCHER NAVILEISTE falsch eingetragen wäre!!! JJBB1 Mache es bitte NICHT SO SPANNEND!!! Zumindest dürfte es sich bei der "NAVI-LEISTE" um jene Zeile handelt, die zu anderen Orgeln in der gleichen Institution verlinkt.
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Da es 11 Orgeln der MDW-Wien bzw. fast genausoviele Links (=jeweils 10 Links zu den anderen Orgeln) wäre es SEEEEEHR hilfreich, wenn Du zumindest es etwas konkreter nennst, bei welchen Datensätzen nicht alle LINKS funktionieren dürften. Die Alternative wäre: 11*10 = 110 LINKS nochmals auf deren Funktionsfähigkeit zu überprüfen. Was hat dich bis jetzt eigentlich daran gehindert, die LINKS selbst zu reparieren??
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:Gehindert hat mich eigentlich nur mein Unwissen, wie Du das alles ordnen willst. Gibt es da eine Systematik? Ich würde von groß nach klein vorschlagen - und erst dann macht es Sinn, die Links zu reparieren. Und welche nun nicht mehr ganz (=auf Weiterleitung statt Ziel zeigen) stimmen, ist doch klar: die Links auf die Seiten, die Du selbst heute verschoben hast. Und wie gesagt, dann würde ich *einmal* eine ordentliche Navigation erstellen - und die überall rein kopieren - viel einfacher. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 12:32, 2. Mär. 2023 (UTC)
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PS Beim Gerhard fehlt noch die [https://de.wikipedia.org/wiki/Durchkopplung Durchkopplung].
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Welcher LINK bei welchem Datensatz betreffend "Gerhard Hradetzky" funktioniert nicht? JJBB1
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:? Habe ich oben doch geschrieben - die Links auf die Seiten, die Du heute verschoben hast, funktionieren zwar dank der automatisch eingerichteten Weiterleitung, sind aber unelegant, besser direkt auf das (neue) Ziel. Die Durchkopplung des Gerhard ist doch was anderes... PS "Wöhl" schreibt sich "Woehl". --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 13:05, 2. Mär. 2023 (UTC)
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Jetzt müsstest Du mir noch bloß erklären, was man unter "Durchkoppelung" verstehen müsste.
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: Hab' ich doch oben mit dem unterlegten Link zu Wikipedia. Würde aber die Vornamen besser ganz rauslassen in der Navigation. Und was ist mit St. Ursula? Wenn das auch noch eine normale Kirche mit Gottesdiensten etc. ist, würde ich sie titelmäßig anders einstellen (Wien/Innere Stadt, St. U...). Mit einbinden kann man ja immer. Jetzt bin ich aber erstmal raus...
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Die Orgel von St. Ursula ist als ehemalige Klosterkirche der Ursulinen die Hauptorgel der MDW-Wien, auf der nahezu sämtliche Orgelprüfungen absolviert werden. Diese Orgel ist daher mE eher als Unterrichts- und Konzertorgel anzusehen, als den als "normale" Kirchenorgel. Dies ungeachtet des Umstandes, dass ein gewisses Kontingent von Rundfunkmessen von der Musikuni Wien aus der Kirche St. Ursula gestaltet werden. Daher finde ich die derzeitige Bezeichnung mit "Musikuniversität, St. Ursula" viel treffender als bloß "Wien/Innere Stadt, St. Ursula".
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Die Vornamen bei den Links sind zur Unterscheidung zwischen Gregor und Gerhard Hradetzky unerlässlich: zwar handelt es sich bei Gerhard Hradetzky um den Sohn von Gregor Hradetzky d.J., doch hat dieser aufgrund eines Zerwürfnisses mit seinem Vater in Oberbergern/NÖ eine eigene Orgelbauwerkstatt gegründet, während sich der väterliche Orgelbaubetrieb weiterhin in Krems/NÖ befand. In weiter Folge ging der väterliche Betrieb des Gregor Hradetzky d.J. auf Friedrich Heftner über. Es handelt sich daher um zwei getrennt zu beurteilende Orgelbauwerkstätten.
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== Kategorien auf Commons ==
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Bitte korrekt eintragen (am besten per Suche), für Grünbach heißt die nämlich "Saint Michael Church (Grünbach am Schneeberg)". Solange findet man die Bilder quasi nicht. Habe es gerade korrigiert. Danke, --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 15:59, 14. Mai 2023 (UTC)
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== Hinweis Sichtung Wikipedia ==
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Zu Ignaz Kober: Wenn Du in Artikeln Änderungen vornimmst und vorher jemand ohne Sichterrechte editiert hat (sieht man ja als "ungesichtete Version" oben), musst Du als letzten Schritt noch "sichten", sonst bleibt alles noch ungesichtet und defaultmäßig ausgeblendet. Danke, --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 16:25, 14. Mai 2023 (UTC)
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== Interior-Kategorien auf Commons etc. ==
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Und noch ein letztes: wenn Du nachkategorisierst (danke!), entferne dann den automatischen "uncategorized"-Hinweis. Und bei 5,6 Innenbildern lohnt sich schon die Interior-Kategorie. Einfach anlegen und der Kirchenkategorie zuordnen. Alle zugehörigen Dateien verschieben kann man ja einfach durch "Cat-a-lot". Bei Fragen gerne melden... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 16:48, 14. Mai 2023 (UTC)
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== Hopferwieser ==
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Ach, jetzt sehe ich erst, dass es hier den Konrad und andere auch schon gibt als einzelne Kategorien. Sollte man die alle zusammnefassen unter "Hopferwieser, Orgelbauerfamilie" oder die wieder löschen und den einzelnen Personen zuordnen? Entscheide Du... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 17:09, 3. Feb. 2024 (UTC)
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:Egal, mache es wie Du möchtest. Habe nur entdeckt, dass in Organindex bei vielen Orgelbauern sämtliche Grunddaten  fehlen und diese aus www.musiklexikon.ac.at ergänzt.
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:Das kann man noch fortsetzen.
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:: ok, dann fasse ich demnächst zusammen. Übrigens, wenn Du ergänzt, auch den Link zu Wikipedia nicht vergessen... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 11:16, 4. Feb. 2024 (UTC)
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== mehrere Orgelbauer(generationen) - bei "1" Link zB Johann M. Kauffmann ==
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So wie ich mich erinnere, sollten lt. Christopher (sämtliche) Kauffmann-Orgeln mit "1" (gemeinsamen) Link angeklickt werden können. Daher weisen sämtliche Kauffmann-Orgeln "Johann M. Kauffmann" als Orgelbauer-Link auf, egal ob es sich um eine Orgel der ersten, zweiten oder der dritten Kauffmann-Generation in Organindex handelt.
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Sollte man daher bei "Johann M. Kauffmann" auch die persönlichen Daten "sämtlicher" Orgelbauergenerationen eingeben?
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JJBB1
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:Fragst Du mich? Also ich würde die Kat. verschieben nach "Kauffmann, Orgelbauerfamilie" (o.ä. - Vorsicht, dann müssen alle Einträge neu zugeordnet werden, sonst verweisen sie nur unschön auf die Weiterleitung). Und dann halt drauf achten, dass die leicht verwechselbaren Vornamen in den Einträgen selbst stimmen. --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 17:27, 4. Feb. 2024 (UTC)
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Ja mit "Kauffmann, Orgelbauerfamilie" das wäre eine  Lösung: die Datensätze könnte man ja nachkategorisieren. In den nächsten Tagen vielleicht.
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JJBB1
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: Hab's gerade mal begonnen (Tipp: Mobilversion mit "Ersetzen", geht fix), mach' es gerne fertig... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 18:08, 4. Feb. 2024 (UTC)
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:PS Hopferwieser auch (hoffentlich komplett) zusammengefasst. (Da gab's auch eine Kat *Hopf*wieser.) --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 18:41, 4. Feb. 2024 (UTC)
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== YouTube-Clips auf OB-Seiten ==
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Hmm, m.E. stört es dort eher und bläht es auf, wären nicht Links dort besser? Aber nur ein Vorschlag... --[[Benutzer:MartinH|MartinH]] ([[Benutzer Diskussion:MartinH|Diskussion]]) 15:11, 3. Apr. 2024 (UTC)
  
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Guten Tag JJBB1
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:Zumindest sollte der Orgelbauer, so ein Video über seinen Betrieb vorhanden ist, vorgestellt werden. Ob das nur mit Link oder einer Vorschau auf YT erfolgt, wäre egal.
  
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Nun stellt sich mir die Frage, ob das nun die neue Taktik ist wieder nach einiger Zeit von bestehenden Seiten der anderen Archive zu kopieren? Ich möchte nur rein informativ vermelden, dass es bereits einigen Orgelbaufirmen ein Dorn im Auge ist, dass die Bilder trotz deutlicher Lizenzhinweise verwendet wurden. Auch ich habe bereits hier fairerweise angesprochen, dass ich keine systematische Kopiererei meiner Seite akzeptiere. Auch ein werter Kollege eines grösseren schweizerischen Archiv's ist auf den Datenübertrag aufmerksam geworden. Ich empfehle Ihnen selbst Orgeln anzusehen und zu portraitieren, die Mühen anderer zu kopieren ist alles andere als ehrenwert. Zudem kann es gut sein, dass dies bald zu Folgen kommen wird von mehreren Seiten. Viele Grüsse
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:: Ja, ich meinte einen Link zum YT-Clip (statt Einbindung), ist platzsparender...

Aktuelle Version vom 3. April 2024, 15:26 Uhr

verschiedenes

Klar, war so frei und habe das erste Bild bei diesem Kleinhain... direkt eingebunden (einfach nur exakten Dateinamen einsetzen, fertig). Ist so auch regelkonform, beim Draufklicken kommt ja das ganze Lizenzzzeugs. Ist schon eine Erleichterung und Wikipedia wirds noch geben wenn OI längst Geschichte ist :). Ich hab es auch erst vor kurzem erfahren, dank an Jörg. Sowas sollte viel besser beschrieben sein.. PS Man kann eigens natürlich auch gleich auf Wikipedia raufladen, mache ich evtl. demnächst.. (Vorteil: max. Dateigröße, Verbeitung/Verwendung etc.) MartinH (Diskussion) 17:00, 14. Okt. 2019 (UTC)


Super! Kannst Du mir da ein Beispiel zeigen, wie ich direkt Bilder aus Wikimedia einbinden kann?

Ist Dir bekannt, dass man Bilder auf Wikipedia (=Wikimedia Commons) einfach einbinden kann, indem man den exakten Dateinamen ohne irgendwelche weiteren Pfade eingibt? Dann spart man sich einiges Gewurschtel mit den Dateiinfo-Kommentaren und der Speicherplatz hier wird auch geschont. Finde ich eigentlich ganz angenehm... MartinH (Diskussion) 13:45, 14. Okt. 2019 (UTC)

Hallo und danke für Deine Kategorisierung meiner vielen Bilder, ist kein böser Wille, aber ich lade unterwegs vom Handy hoch und habe erst jetzt kapiert, wie ich die Kategorisierung in einem Schritt gleich im Textfeld machen kann. Zukünftig werde ich das dann auch so machen. Bei meinen bisherigen gibts aber noch seeehr viel zu tun, leider. Immerhin sind die meisten wenigstens als "Orgelbilder" klassifiziert. Vielleicht komme ich auch noch dazu...

Grüße, MartinH (Diskussion) 06:53, 29. Aug. 2019 (UTC)


Hallo JJBB1, kannst du bitte eine Quellenangabe bei deinen Artikeln geben? Ich finde das gehört unbedingt dazu!?!

Hallo JJBB1, vielen Dank unbekannter Weise und schönes Wochenende.--Passer novus (Diskussion) 21:53, 16. Feb. 2018 (UTC)

Habe nur versucht, die Formattierung wieder herzustellen.


Zell am See, Sl. Pius X

Hallo, diese Seite hattest Du früher schon mal angelegt, ich habe jetzt diese Version mal aktualisiert, dann kann man das Duplikat (dh. also diese hier) löschen. Grüße, FluteCeleste

Ja bitte löschen. Diese Seite wurde ursprünglich im Zuge einer größeren Löschaktion von Orgeln aus ODB-Salzburg entfernt. Wie kann man einen bereits gelöschten DS allenfalls wieder aktivieren?
Johannes
Ausweislich der Historie war da nichts gelöscht, oder? Nehme aber an, dass man "verstecken" kann. Oder natürlich ein früheres Backup wieder einspielen. Wurdest Du wenigstens informiert vor den Löschungen? PS Ist nicht "*St.* Pius" besser? Dann könnte man einfach den kompletten Seiteninhalt dorthin kopieren und die andere Version bei Löschkandidaten einsortieren. --MartinH (Diskussion) 11:57, 20. Okt. 2021 (UTC)
Die Löschungen erfolgten seinerzeit im größeren Umfang eher im vorauseilenden Gehorsam speziell betr. Orgeln aus der ODB-Salzburg, da Dr. P. selbst auf Dispositionen seine "Urheberrechte" geltend machte. Ob "Sl. Pius X." oder St. Pius X." wäre eigentlich eine theologische Frage, solange dieser "nur" seliggesprochen und damit noch keine Heiligsprechung vorliegt.
Johannes
Aber die Kirche wird doch überall als "St."... bezeichnet. Naja, egal. Jedenfalls kann man ja kein identisches Lemma anlegen, solange das alte existiert, selbst wenn es verschoben wurde. Aber anderen Inhalt reinkopieren geht natürlich immer. --MartinH (Diskussion) 13:30, 20. Okt. 2021 (UTC)


Zöbern

Hast Du bei Zöbern vorhin nur am Orgelbauernamen was geändert oder auch an den Kategorien? Nur um sicherzugehen, dass das mit dem "Defaultsort" funktioniert...

Edit; ah,hatte was übersehen, funktioniert so alles bestens - Du hattest nur den OB-Namen geändert, richtig? Nun dürfte so gut wie alles auch richtig einsortiert sein. --MartinH (Diskussion) 14:58, 7. Okt. 2021 (UTC)
Habe nur den Orgelbauerort ergänzt. Was ist "Defaultsort" für eine Funktion? JJBB1
Siehe https://en.m.wikipedia.org/wiki/Template:DEFAULTSORT Kann man natürlich auch jeweils manuell erledigen, bzw. die manuelle Angabe hinter dem "Strich" überschreibt das bei den einzelnen Kategorien. War schon einiges durcheinander, meist verursacht durch nachträgliche Verschiebungen. Fiel halt auf, wenn man die einzelnen Kategorien aufruft. Und dann die Umlaute: die werden immer ganz am Ende einsortiert, da ist es besser, zB 'Öhningen" bei 'Ohningen" aufgeführt zu haben (was man ja ohne sichtbare Änderung so erreichen kann). --MartinH (Diskussion) 17:51, 7. Okt. 2021 (UTC)


JRorgel

Auch dieser User hat alle Bilder löschen lassen, da könnte man auch noch aufräumen... https://organindex.de/index.php?title=Spezial:Beitr%C3%A4ge/JRorgel Edit: und hier sieht man diese Seiten auch gut: https://organindex.de/index.php?title=Kategorie:Seiten_mit_defekten_Dateilinks --MartinH (Diskussion) 08:11, 7. Okt. 2021 (UTC)


Musikuniversität

Ich hoffe, das war nicht falsch, habe die "MDW-" und "Musikuniversität"seinträge gerade versucht zu vereinheitlichen. Wenn's nicht passt, einfach rückgängig machen. Schön wäre auch noch eine Navigation zwischen den Orgeln... -MartinH (Diskussion) 21:49, 3. Aug. 2020 (UTC)

Beide Bezeichnungen sind korrekt: "MDW" wie auch "Musikuniversität". Es sollte nur einheitlich sein, egal wie man es jetzt schreibt.

Ok, dann würde ich global "Musikuniversität" vorschlagen, ändere es demnächst und füge auch eine Verlinkung der Orgeln hinzu. Hat die Privatuni eigentlich keine eigenen Orgeln? Fand hier nur eine Truhe... - MartinH (Diskussion) 10:41, 4. Aug. 2020 (UTC)
Ich glaube, die war doppelt: https://organindex.de/index.php?title=L%C3%B6schen,r%C3%BC

Über welche Orgeln das MUK bzw. die Privat-Uni verfügt, darüber habe ich keine Infos. Ich denke aber, dass dort aber ebenso Orgel unterrichtet wird.

ODB

Vor kurzem wurden einige (wenige, längst nicht alle) Orgeln mit Angabe: "Quelle: ODB" (Österreichische Orgeldatenbank) gelöscht. Hattest Du die erstellt, was sagst Du dazu? Sind natürlich weiterhin zu finden, da stand nichts weiter als die von dort übernommene Disposition. Finde ich unangemessen, das sind doch "Stammdaten", die man auch vor Ort anfragen könnte. Soweit ich sehe, wird diese Datenbank auch quasi vom Steuerzahler finanziert. Gab's da eine Vorgeschichte? -MartinH (Diskussion) 09:24, 23. Aug. 2020 (UTC)

ODB

Vielen Dank für die Info. Dass einige Datensätze mit dem ODB gelöscht wurden, habe ich nicht mitbekommen.

Kannst Du mir sagen, WER diese Datensätze löschte und welche Orgeln zB gelöscht wurden? JJBB1 (Diskussion) 14:50, 23. Aug. 2020 (UTC)

Zumindest wurden 6 Datensätze aus Orgeln in Österreich gelöscht.

Der Admin Christoph, es ging wohl um die "ODB Salzburg". Siehe hier, 19.8.: Spezial:Logbuch/delete -MartinH (Diskussion) 15:01, 23. Aug. 2020 (UTC)

ODB Salzburg

Danke. JJBB1 (Diskussion) 15:05, 23. Aug. 2020 (UTC)

Und, weißt Du da nicht mehr? Das finde ich schon merkwürdig, wenn hier ohne jede Diskussion und Kommentar an den Ersteller Seiten bei der ersten Beschwerde gelöscht werden. Wie gesagt, ich habe eine nachverfolgt, da stand nur die Disposition und -korrekterweise (könnte man ja auch weglassen)- die Quelle. Lächerlich, sowas als Copyright einzustufen. Nicht zu vergessen, die werden dafür bezahlt und greifen sicher auch auf nicht zu knapp kostenloses Material zurück. Was kommt als nächstes: Buchautor x beschwert sich, weil er als "Literatur" genannt wird und es ja sein könnte, dass man die Top-Secret-Dispo (die eigentlich auf jede ordentliche Gemeinde-HP gehörte, bei den Wertgegenständen, die hier beschrieben werden) doch tatsächlich übernommen hat? -MartinH (Diskussion) 15:29, 23. Aug. 2020 (UTC)

ODB Salzburg

Bei den Orgeln aus der ODB Salzburg steht ein gewisser Philipp P. dahinter, der beim Amt für Kirchenmusik der ED Salzburg beschäftigt ist.

Dieser hat für die ED Salzburg eine eigene ODB erstellt und schützt "seine" Datensätze.

Auf diese DB im Entwurfstadium bin ich eher zufällig gestoßen mit erstaunlich exakten Orgel Angaben. Nun meint Dr. P. auch seine Dispos wären urheberrechtlich geschützt, auch wenn ich an diese Datensätze bereits im Entwurfstadium der DB gelangt bin.

Teilweise sind die Dispos der Orgeln aus Salzburg auch in anderen DBs enthalten bzw. habe ich die Dispos dieser Orgeln aus anderen Quellen zB Singende Kirche.

JJBB1 (Diskussion) 15:39, 23. Aug. 2020 (UTC)


ODB Salzburg

Meines Erachtens handelt es sich bei reinen Dispositionsangaben nicht um urheberrechtlich geschützte Informationen, da diese Dispositionen jederzeit auch vor Ort im Wege einer Sichtung erhoben werden können. JJBB1 (Diskussion) 17:19, 23. Aug. 2020 (UTC)

Sehe ich genauso und missbillige das schnelle, diskussionslose Löschen des Admins ausdrücklich. Den Herrn Dr. Pelster hätte ich auf den Rechtsweg verwiesen. So ein Mumpitz... -MartinH (Diskussion) 19:42, 23. Aug. 2020 (UTC)

ODB Salzburg

Dr. P. dürfte selbst auch Jurist sein, was ein schnelles diskussionloses Löschen von Dispos, die auch in der ODB Salzburg vorkommen, zur Folge hatte. JJBB1 (Diskussion) 06:50, 24. Aug. 2020 (UTC)

Keine Ahnung. In Einschüchterung zugunsten eigener Sache sind diese Herrschaften ja immer spitze. Letztendlich entscheiden auch Juristen, aber unbeteiligte. Dazu darf man aber halt nicht gleich kneifen... MartinH (Diskussion) 11:14, 24. Aug. 2020 (UTC)

ODB Salzburg

Dazu ist dem Admin das Pflaster zu heiß, um hier juristische Diskussionen zu führen JJBB1 (Diskussion) 11:31, 24. Aug. 2020 (UTC)

Seiten mit defekten Dateilinks

Falls Du Dich wunderst: Ich bin gerade die recht volle Kategorie "Seiten mit defekten Dateilinks" durchgegangen und habe die Bild-URL gelöscht, die ins Leere führten. Warum auch immer (Schreibfehler dürften es aber meist nicht gewesen sein. auch nicht immer sah man eine Löschung in der Historie). Falls irgendwas fälschlich durchging, einfach rückgängig machen. Ich wunderte mich nämlich, dass manchmal der zu sehende Dateiname ein anderer war, als der, der nachher beim Bearbeiten erschien. Kann ich mir gerade nicht erklären... --MartinH (Diskussion) 15:43, 25. Nov. 2020 (UTC)

Es gibt deswegen so viele "Seiten mit defekten Links", weil aus urheberrechtlichen Gründen von den Admins zwar die Bilder gelöscht, aber nicht die Links in den einzelnen Datensätzen gelöscht wurden. Vieles habe ich zwar mittlerweile bereinigt, aber noch immer nicht alle Seiten gefunden, wo die Bilderlinks ins Nichts führen. so habe ich zumindest versucht, viele Orgelbilder einzubinden, die es bereits in commons.wikimedia gibt.

Schon klar, aber es könnte sein, dass es da noch weitere Probleme gibt. Kann mir nicht erklären, wieso ich auf der Seite selbst manchmal einen *anderen* Dateinamen sah als wenn ich dann auf "Bearbeiten" ging. Manchmal waren die Links rot als nicht vorhanden, manchmal blau, aber trotzdem nicht da. Möglich wäre, dass es da irgendwann mal ein Backup-/Speicherproblem gab oder dass irgendwas manchmal aus dem Cache kommt, bzw. nicht immer alles aktuell ist. Ist ja auch komisch, z.B. sieht man auf der Startseite sehr oft eine ältere Version mit weniger eingetragenen Orgeln (und die neuesten sind nicht auf dem aktuellen Stand etc.).
Wie auch immer, jedenfalls dürfte es nun überhaupt keine toten Bilderlinks mehr geben, habe aufgeräumt, waren an die 100 Seiten. --MartinH (Diskussion)

PS Rot könnte eine explizit gelöschte Datei bedeuten (kann man in der Historie sehen) und blau "nicht vorhanden" (zB auch Tippfehler, da fand ich aber auf die Schnelle keinen)

P.S.: Übernimmst Du jetzt auch einige ADMIN-Funktionen? Ich habe Christopher seinerzeit per Mail gefragt, wie man mit einer einfachen Abfrage "Seiten mit defekten (Bilder)Links" abrufen kann, Du die betreffende Antwort kommt von Dir.

Nö, ich hab auch nur normale Benutzerrechte. Die Kategorie ist aber recht versteckt, hier. "Eigentlich" ist sie momentan leer, wenn allerdings gerade eine alte Version online ist (siehe Startseite, sehr oft der Fall...) listet die noch um die 30 Einträge, stimmt aber nicht. Wird übrigens automatisch vergeben, wenn ein Link nicht funktioniert, muss dann aber manuell abgewählt werden, selbst wenn alles wieder stimmt. --MartinH (Diskussion) 11:40, 26. Nov. 2020 (UTC)

Videos einbinden

https://organindex.de/index.php?title=Spezial:WikiForum/Thorsten_Pirkl_-_Orgelsch%C3%A4tze

Wäre das nicht was für Dich? Habe ein bisschen ein schlechtes Gewissen, weil ich es angeboten hatte, werde aber erstmal nicht dazu kommen... Grüße, --MartinH (Diskussion) 20:51, 29. Mär. 2021 (UTC)

Bilder nachträglich entfernen

Ich kann es persönlich nicht nachvollziehen, aus welchen persönlichen Gründen einmal zur Verfügung gestellte Bilder nunmehr wieder durch den Autor "zurückgezogen" werden. Dabei dürfte es sich um ein historisches Problem insoweit handeln, als die neueren Bilder ja in WM hochgeladen und daher nicht mehr in dieser DB vorhanden sind. JJBB1

Dort ist es jedenfalls unmöglich, Bilder löschen zu lassen, wenn man beleidigt ist - und den Leuten unnötige Arbeit zu machen. Da findet man auch fähige Admins und gut kommunizierte Regeln... --MartinH (Diskussion) 19:00, 3. Nov. 2021 (UTC)

Defekte Seiten

Kannst Du freundlicherweise mal probieren, Vichy, Saint-Louis zu bearbeiten - geht das? Bei mir nicht, unter dutzenden anderen.... --MartinH (Diskussion) 19:02, 3. Nov. 2021 (UTC)

Es erscheint bei mir "Error 406", d.h. ich kann meine Änderungen nicht abspeichern. Johannes

Danke, also wie erwartet ein allgemeines Problem. Habe eine ganze Liste erstellt (sicher nicht vollständig).

https://organindex.de/index.php?title=Kategorie:Defekt Kann es mir nur so vorstellen, dass die DB einen Knacks hat. Bestenfalls kann man mit Adminrechten einen Schreibschutz o.ä. aufheben. Ein "normaler" (Vandalismusschutz) ist allerdings nicht gesetzt, siehe Seiteninformationen. Ist schon ewig so...

Nachtrag: Habe hier mal nachgefragt: https://mediawiki.org/wiki/Topic:Wjnnxzcim5vbk7ux Kannst Du eigentlich auch *alle* Einträge der Liste nicht bearbeiten? --MartinH (Diskussion) 04:58, 4. Nov. 2021 (UTC) Ich konnte keinen der ersten 10 Datensätze sowie auch keinen der willkürlich aus der Liste ausgewählten Datensätze ändern. Es kam stets die Fehlermeldung "Error 406".JJBB1

DEFAULTSORT

Kleinigkeit: Es ist *nicht* nötig, die einzelnen Sortierschlüssel bei den versch. Kategorien zu ergänzen, hier würde man nur was schreiben, wenn die Sortierung für diese Kategorie abweichen soll. Ansonsten gilt "DEFAULTSORT" für alle. (s. Deine Bearbeitung). Gruß, --MartinH Nachtrag: Ah, ich sehe nun, das wird wohl automatisch ergänzt, das warst nicht Du...(Diskussion) 11:05, 14. Dez. 2021 (UTC)

blockierende Links II

Hallo JJBB, kann man ganz einfach selbst lösen, einfach einen/den orgbase-Link löschen (und am besten irgendwie kennzeichnen, damit das später wieder ergänzt werden kann, sollte das Problem irgendwann gelöst sein) und probieren. Manchmal sind es aber auch mehrere oder andere, hilft aber meistens schon wie gerade bei Wien. --MartinH (Diskussion) 13:52, 10. Jan. 2022 (UTC) PS Mathis hat was an seiner Website geändert, ich glaube, alle bisherigen Links laufen ins Leere, sind aber noch da - da gäbe es einiges zu tun...

Graz Herz Jesu

Schau' mal in der Kategorie, habe gerade mal schnell "gecropped" und "retouched". Ist das verwendbar? Das Schärfen (obwohl wenig) stört allerdings eher, oder? --MartinH (Diskussion) 15:28, 15. Feb. 2022 (UTC)

Stört aber nicht wirklich.

"Stört nicht wirklich" ist die Schwester von "gut gemeint" ;) Hatte eh das falsche geschnappt gehabt (das wohl schon bearbeitet war), jetzt nochmal, habe sie eingebunden, sind nicht geschärft, schadet oft eher (kann es meist nur schlecht beurteilen..). Wenn's nicht gefällt, gerne selber probieren, geht ganz einfach online: https://derivative.toolforge.org bzw. https://croptool.toolforge.org --MartinH (Diskussion) 18:03, 15. Feb. 2022 (UTC)

Syntax Orgelbauer

Bitte richtige Syntax anwenden: Nachname *Komma* Vorname (oder Betriebsnamen) - das stimmt bei Deine letzten Anlagen nicht, bitte verschieben. Außerdem am besten immer gleich den OB-Vorlagentext reinkopieren - selbst man erstmal nichts weiter angibt, erscheint dann die Landkarte. Da bin ich schon seit Monaten der gefühlt Einzige, der das macht.
Danke jedenfalls für die Hilfe mit dem finnischen Kollegen. Der könnte sich auch durchaus mal melden imho, wenn ihm hier schon dauernd Leute nacharbeiten... --MartinH (Diskussion) 12:02, 6. Apr. 2022 (UTC)

Zeige mir ein Beispiel für die richtige Syntax bei der Anlage eines neuen Orgelbauers

? Steht doch oben... Das Komma fehlte oft bei den letzten Einträgen. Übrigens fehlen auch noch oft die OB-Kategorien der angegebenen Vorgängerorgeln (nebst Größe, Erbauungszeitraum etc.). Wahrscheinlich müsste man alle seine Einträge konsequent von vorne durchgehen (ich komme mom. nicht dazu)... --MartinH (Diskussion) 12:13, 6. Apr. 2022 (UTC)

zB Kangasalan Urkutehdas ... bedeutet Kangasalan Orgelfabrik, hier wäre ein Beistrich unangebracht wie zB auch bei Rieger Orgelbau

Klar, aber das ist ja was anderes ("Betriebsnamen"), ich meine Deine vielen Neuanlagen wie "Heinrich Hans", da fehlt ein Komma. Ich meine auch, den gibt's schon... --MartinH (Diskussion) 12:24, 6. Apr. 2022 (UTC)
PS Habe die Kommafehler korrigiert, aber weiter vollständig zuordnen müsste man noch.

--MartinH (Diskussion) 13:58, 6. Apr. 2022 (UTC)

Bei welchen Datensätzen fehlt noch die Zuordnung des Orgelbauers? Wie generiere ich "Löschkandidaten" zB doppelt vorhandene Datensätze?

Bei ziemlich vielen. Man muss wohl wirklich sein Konto (oder die Finnland-Kategorie systematisch durchgehen. Betrifft oft die eingetragenen Vorgängerorgeln. Löschkandidaten: einfach irgendwo im Textfeld Kategorie:Löschkandidaten angeben, umrahmt von doppelten eckigen Klammern, wie eben jede Kategoriezuordnung. Und dann alle anderen abwählen. Ich habe ja vor Monaten mal viele Tage aufgeräumt, bei ca. 1600 Orgelbauern und vielen Orgeleinträgen muss man das einfach halbwegs ordentlich machen, sonst endet alles irgendwann im Chaos...
PS Es kann ja sein, dass er die OB wirklich nicht sieht, das Problem wurde schon mehrmals angesprochen, ich hatte es aber noch nie, mache aber quasi alles am Handy in der Mobilversion (wo übrigens auch keine Kategorien unbeabsichtigt verschwinden können, Tipp!) --MartinH (Diskussion) 16:00, 6. Apr. 2022 (UTC)
Nachtrag: Nun scheint er die zu sehen - in der Mobilversion, und trägt sie auch korrekt ein - gut, bei der Anzahl geht sonst schnell was verloren. Ist schon eine Zumutung gegenüber neuen Usern, dass hier Bugs jahrelang unkommentiert bestehen und auch ohne Hinweise auf Workarounds... --MartinH (Diskussion) 18:33, 7. Apr. 2022 (UTC)

Habe ich schon bemerkt, dass er jetzt auch die Orgelbauer zu den neuen Seiten hinzufügt. Zu Orgeln aus Österreich gibt es viele interessante Youtube-Videos. Johannes

Zu den deutschen erst recht :). Man müsste mal systematisch die mehreren hundert Videos von Thorsten Pirkl verlinken (und einen zweiten Kanal dazuzaubern). Übrigens: ich schreibe auch immer den Videotitel als Text rein und den Interpreten/Kontonamen. Dann kann man nämlich hier auch danach suchen.

PS Irgendwie hast Du jetzt was gelöscht hier...

Was sollte ich hier gelöscht haben?

Das... war nicht beabsichtigt ...

NAK-Orgel-Choral-Videos

Falls Du Lust hast: Dieser User stellt viele NAK-Orgeln mit Chorälen vor (liegt das an mir, dass ich die todlangweilig-vorhersehbar finde? - aber egal, das ist dazu er jetzt auch unerheblich), die auch hier ganz gut vertreten sind, vielleicht willst Du weitermachen mit dem Verlinken? --MartinH (Diskussion) 18:39, Apr. 2022 (UTC) PS Die schon oft angemahnte bessere Suchfunktion (eine Sache von 2 Minuten als Update) wäre auch hier hilfreich....

Die NAK-Choräle sind mir vom Titel völlig unbekannt. Habe diese Choräle noch nicht angehört. Eigentlich müsste man dann nicht nur verlinken, sondern auch die Dispos abschreiben, da viele NAK-Orgeln, wo es bereits ein Video gibt, noch nicht in organindex erfasst sind.
Klar, nicht alle, aber doch viele sind bereits hier interessante Youtube- die könnte man doch alle erstmal verlinken --MartinH (Diskussion) 19:19, 7. Apr. 2022 (UTC)
Dann ist der Abschnitt hier wieder - Du hast ja noch welche ergänzt, aber wohl nicht systematisch? Fehlen noch einige... Ich finde es immer gut, sowas möglichst vollständig zu machen, vielleicht komme ich ja noch dazu. Wir haben hier wirklich schon viele süddeutsche NAK-Orgeln. Ich fände es übrigens auch wirklich hilfreich, den Titeltext und Interpreten mit reinzuschreiben, wegen Suchmöglichkeit. --MartinH (Diskussion) 17:22, 8. Apr. 2022 (UTC)

YouTube

Lieber JJBB, ich weiß Deine eifrige Arbeit auf jeden Fall zu schätzen, aber tu mir doch einen Gefallen: YouTube-Videos immer ganz unten (ggf. auch nur unter der aktuellen Orgel -aber immer *nach* weiteren Links) - und immer komplette Titel *davor* dazu, einfach per Copy&Paste übernehmen und dann ggf. noch den Interpretennamen hinzufügen. Ich finde, ein solches mittlerweile recht großes Projekt braucht bestimmte Spielregeln und Vereinheitlichungen. Wenn Du eine bessere Lösung hast, gerne! Mein Anliegen ist, dass man somit auch per Suchfunktion suchen kann, mit nur "hingeklatschten" Einbindungen klappt das nicht. --MartinH (Diskussion) 11:52, 27. Apr. 2022 (UTC)


Die Youtube-Videos würde ich speziell DANN nicht ganz unten plazieren, wenn auch noch eine ältere (nicht mehr aktuelle Disposition) oder eine Vorgänger-Orgel angeführt ist. Schließlich bezieht sich das Orgel-Video auf die aktuelle Disposition.

Das mit den Interpretennamen habe ich nicht so ernst genommen, schließlich soll ja die Orgel und nicht der Organist vorgestellt werden. Zwecks ist es ja, einen klanglichen Eindruck der Orgel zu vermitteln. Du könntest die Anführung der Interpreten gerne nachholen - beginne einfach bei den größten Orgeln dieser DB. Die Titel der Videos habe ich dann angeführt, wenn es sich um keine Improvisation und wenn nicht eine ganze Reihe von Orgelstücken (zB Weihnachtskonzert) angeführt war.

Habe ich doch so geschrieben, ("ggf. auch nur unter der aktuellen Orgel -aber immer *nach* weiterten Links"), Du hattest aber mehrfach die Einbindungen *vor* weiteren Links (wie Website, orgbase) etc. gemacht, das sollte vermieden werden, weil die dann untergehen. Und, bitte, wo ist das Problem, die Interpretennamen regelmäßig aufzuführen? Die gehören genauso dazu imho. Beim besten Willen, das kann ich nicht nachholen... PS Vielleicht sollte man irgendwie mal Admin-Wahlen durchführen? So kann es nicht weitergehn, das ist schlicht eine Zumutung imho. --MartinH (Diskussion) 12:13, 27. Apr. 2022 (UTC)
PS Das z.B. https://organindex.de/index.php?title=Hildesheim,_St._Michaelis ist falsch, die YT-Einbindung gehört *unter* die Links. --MartinH (Diskussion) 12:34, 27. Apr. 2022 (UTC)


nochmal blockierende Links

Noch was: diese bitte nicht kommentarlos löschen, sondern irgendein Stichwort dazuschreiben (nach dem man später suchen kann und es somit wieder in Ordnung bringen), ich habe z.B. "block. Link" bzw. früher "tbc" gewählt. Ansonsten verschwindet das wohl meist auf ewig, ist doch schade. Dass die Admins auch hier übrigens nicht reagieren, ist schlicht eine Zumutung. Vorhin hatte ich in einem Forum nach den verschwindenden Kategorien gefragt (die wie andere Dinge auch schon lange unnötige Arbeit verursachen) und da kam heraus, dass wir hier mit einer völlig überalterten und unsicheren MW-Version arbeiten. Nachtrag: fähigen Admins wäre übriegsn auch schon lange aufgefallen (abgesehen davon, dass ich es auch schon mal werwähnt habe), dass die Datenbank irgendeinen Knacks hat. Die Emails üebr Änderungen kommen mit stundenlanger Verspätung, kleine Änderungen blockierne oft ewig. etc. Wenn wir Pech haben, verabschiedet sich die DB bald mal komplett.--MartinH (Diskussion) 12:00, 27. Apr. 2022 (UTC)

Da stellt sich für mich die Frage, was ist wichtiger: ein nicht (mehr) funktionierender LINK, der jede Änderung blockiert oder ein einigermaßen aussagekräftiges Video über eine Orgel, das für sich betrachtet, doch wesentlich mehr Eindrücke über die Orgel vermittelt, als alle anderen Datenansammlungen.

Komisches Argument. 1. hängt das nicht zusammen, 2. habe ich eindeutig meien Beweggrund geschrieben: Link löschen, ja (weil sonst nicht mehr bearbeitbar), aber mit auffindbarem Kürzel/Hinweistext, um die Sache später, wenn es wieder funktioniert, per Suchfunktion finden und dann per Versionshistorie reparieren zu können. --MartinH (Diskussion) 12:31, 27. Apr. 2022 (UTC)

Möchte ich nach den Interpreten suchen, dann bietet YT durchaus die Möglichkeit dazu. Ob das jetzt auch die Aufgabe von OI ist, lasse ich einmal dahingestellt. Darüber hinaus ist es relativ einfach, eine Orgel in www.orgbase.nl zu finden. Wenn ein blockierender Link zuviel entfernt wurde, da sich der Datensatz ansonsten nicht ändern hätte lassen, hält sich der Verlust in Grenzen. Orgbase hat auch einige Datensätze samt Bildern von mir erhalten.

Naja, das trifft es m.E. nicht so recht. Immerhin waren die Links mal da und jemand hatte sich die Arbeit gemacht, sie rauszusuchen. Warum sollen die verschwunden bleiben, nur weil dieser Security-Bug immer noch nicht behoben ist? Ich kann mich nur wiederholen: hier gehören bessere Admins her, die sich darum kümmern. Ist irgendwie direkt respektlos gegenüber den Leuten, die hier enorme Zeit einsetzen. Könnte wetten, das ist eine Sache von 2 Minuten und irgendeine mod-security-Einstellung des Servers (hat mit der Datenbank selbst eher nichts zu tun). Und zu YT: ich finde,es gehört schlicht dazu, die Grunddaten textlich einzubidnen (und nochmal. bitte VOR/ÜBER dem Clip), wenn man die Clips einbindet. --MartinH (Diskussion) 21:10, 27. Apr. 2022 (UTC)

Schweinfurt, Heilig Geist (Chororgel)

Willst Du da die aktuelle Dispo nachtragen? Findet man sicher irgendwo, notfalls auf meinen Registerstaffelbildern, die ich demnächst hochlade... --MartinH (Diskussion) 18:17, 23. Aug. 2022 (UTC)

Danke fürs Reparieren der Fehlenden Kategorien in Valley!

Ich hatte es gar nicht gemerkt..Gruß, Stefan--FluteCeleste (Diskussion) 08:18, 2. Mär. 2023 (UTC). die fehlenden Kategorien sind mir nur beim Ansehen der Seite "nichtkategorisierte Seiten" aufgefallen.

Genau, auf den Wartungsseiten gibt's immer mal wieder was zu tun: https://organindex.de/index.php?title=Spezial:Spezialseiten --MartinH (Diskussion) 09:50, 2. Mär. 2023 (UTC)

Musikuniversität

Danke für die Fleißarbeit, aber wie ist die Ordnung/Reihenfolge in der Navigation? Größe wäre vielleicht gut. Und Ger*h*ard schreibt sich so, und der müsste auch "durchgekoppelt" werden zu Orgel, also Gerh.-Hradetzky-Orgel & Greg.-Hra..., Vielleicht abkürzen? Übrigens kann man sich die Arbeit einfacher machen, indem man *einmal* eine korrekte (Links nicht auf Weiterleitungen!) Reihenfolge/Navigation erstellt und die dann einfach überall nur reinkopiert. Hervorhebung (fett) der aktuellen Seite passiert nämlich automatisch, zumindest in der stationären Ansicht. --MartinH (Diskussion) 09:50, 2. Mär. 2023 (UTC)

Habe versucht, im Nachhinein etwas Ordnung in die Instrumente der MDW zu bringen. Problem: Es gibt mindestens 4 Hradetzky-Orgeln und da hilft nur die Raumangabe als zusätzliches Unterscheidungskriterium. Ich denke, es ist weniger arbeitsintensiv, die fehlenden Links bei der jeweiligen Orgel hineinzukopieren. JJBB1

Ja, dann vielleicht nur Hradetzky-Orgel (Raum..)? Der falsche Gerhard kann so aber jedenfalls nicht stehenbleiben :) Und irgend eine nachvollziehbare Reihenfolge wäre schon auch nicht verkehrt... --MartinH (Diskussion) 09:57, 2. Mär. 2023 (UTC)

Welche falsche Gerhard? Es gibt sowohl einen Gregor Hradetzky als auch einen Gerhard Hradetzky. Wenn ein falscher Orgelbauer angegeben sein sollte, dann bitte korrigieren. JJBB1

Schau' mal in der "Navileiste"... --MartinH (Diskussion) 10:01, 2. Mär. 2023 (UTC)

Hab's noch immer nicht verstanden: Wo ist ein Gerhard falsch eingetragen und wo sollte ich das in der Navileiste sehen? Bitte nicht so kryptisch. JJBB1

Wieso kryptisch? Habe ich doch oben geschrieben: Gerhard ist falsch geschrieben in der Navigation der Orgeln (und außerdem stimmen nicht mehr alle Linkziele). --MartinH (Diskussion) 11:45, 2. Mär. 2023 (UTC)

Es wäre noch toll, wenn Du mir erklärst, WO Gerhard in WELCHER NAVILEISTE falsch eingetragen wäre!!! JJBB1 Mache es bitte NICHT SO SPANNEND!!! Zumindest dürfte es sich bei der "NAVI-LEISTE" um jene Zeile handelt, die zu anderen Orgeln in der gleichen Institution verlinkt.

Da es 11 Orgeln der MDW-Wien bzw. fast genausoviele Links (=jeweils 10 Links zu den anderen Orgeln) wäre es SEEEEEHR hilfreich, wenn Du zumindest es etwas konkreter nennst, bei welchen Datensätzen nicht alle LINKS funktionieren dürften. Die Alternative wäre: 11*10 = 110 LINKS nochmals auf deren Funktionsfähigkeit zu überprüfen. Was hat dich bis jetzt eigentlich daran gehindert, die LINKS selbst zu reparieren??

Gehindert hat mich eigentlich nur mein Unwissen, wie Du das alles ordnen willst. Gibt es da eine Systematik? Ich würde von groß nach klein vorschlagen - und erst dann macht es Sinn, die Links zu reparieren. Und welche nun nicht mehr ganz (=auf Weiterleitung statt Ziel zeigen) stimmen, ist doch klar: die Links auf die Seiten, die Du selbst heute verschoben hast. Und wie gesagt, dann würde ich *einmal* eine ordentliche Navigation erstellen - und die überall rein kopieren - viel einfacher. --MartinH (Diskussion) 12:32, 2. Mär. 2023 (UTC)

PS Beim Gerhard fehlt noch die Durchkopplung.

Welcher LINK bei welchem Datensatz betreffend "Gerhard Hradetzky" funktioniert nicht? JJBB1

? Habe ich oben doch geschrieben - die Links auf die Seiten, die Du heute verschoben hast, funktionieren zwar dank der automatisch eingerichteten Weiterleitung, sind aber unelegant, besser direkt auf das (neue) Ziel. Die Durchkopplung des Gerhard ist doch was anderes... PS "Wöhl" schreibt sich "Woehl". --MartinH (Diskussion) 13:05, 2. Mär. 2023 (UTC)

Jetzt müsstest Du mir noch bloß erklären, was man unter "Durchkoppelung" verstehen müsste.

Hab' ich doch oben mit dem unterlegten Link zu Wikipedia. Würde aber die Vornamen besser ganz rauslassen in der Navigation. Und was ist mit St. Ursula? Wenn das auch noch eine normale Kirche mit Gottesdiensten etc. ist, würde ich sie titelmäßig anders einstellen (Wien/Innere Stadt, St. U...). Mit einbinden kann man ja immer. Jetzt bin ich aber erstmal raus...

Die Orgel von St. Ursula ist als ehemalige Klosterkirche der Ursulinen die Hauptorgel der MDW-Wien, auf der nahezu sämtliche Orgelprüfungen absolviert werden. Diese Orgel ist daher mE eher als Unterrichts- und Konzertorgel anzusehen, als den als "normale" Kirchenorgel. Dies ungeachtet des Umstandes, dass ein gewisses Kontingent von Rundfunkmessen von der Musikuni Wien aus der Kirche St. Ursula gestaltet werden. Daher finde ich die derzeitige Bezeichnung mit "Musikuniversität, St. Ursula" viel treffender als bloß "Wien/Innere Stadt, St. Ursula".

Die Vornamen bei den Links sind zur Unterscheidung zwischen Gregor und Gerhard Hradetzky unerlässlich: zwar handelt es sich bei Gerhard Hradetzky um den Sohn von Gregor Hradetzky d.J., doch hat dieser aufgrund eines Zerwürfnisses mit seinem Vater in Oberbergern/NÖ eine eigene Orgelbauwerkstatt gegründet, während sich der väterliche Orgelbaubetrieb weiterhin in Krems/NÖ befand. In weiter Folge ging der väterliche Betrieb des Gregor Hradetzky d.J. auf Friedrich Heftner über. Es handelt sich daher um zwei getrennt zu beurteilende Orgelbauwerkstätten.

Kategorien auf Commons

Bitte korrekt eintragen (am besten per Suche), für Grünbach heißt die nämlich "Saint Michael Church (Grünbach am Schneeberg)". Solange findet man die Bilder quasi nicht. Habe es gerade korrigiert. Danke, --MartinH (Diskussion) 15:59, 14. Mai 2023 (UTC)

Hinweis Sichtung Wikipedia

Zu Ignaz Kober: Wenn Du in Artikeln Änderungen vornimmst und vorher jemand ohne Sichterrechte editiert hat (sieht man ja als "ungesichtete Version" oben), musst Du als letzten Schritt noch "sichten", sonst bleibt alles noch ungesichtet und defaultmäßig ausgeblendet. Danke, --MartinH (Diskussion) 16:25, 14. Mai 2023 (UTC)

Interior-Kategorien auf Commons etc.

Und noch ein letztes: wenn Du nachkategorisierst (danke!), entferne dann den automatischen "uncategorized"-Hinweis. Und bei 5,6 Innenbildern lohnt sich schon die Interior-Kategorie. Einfach anlegen und der Kirchenkategorie zuordnen. Alle zugehörigen Dateien verschieben kann man ja einfach durch "Cat-a-lot". Bei Fragen gerne melden... --MartinH (Diskussion) 16:48, 14. Mai 2023 (UTC)

Hopferwieser

Ach, jetzt sehe ich erst, dass es hier den Konrad und andere auch schon gibt als einzelne Kategorien. Sollte man die alle zusammnefassen unter "Hopferwieser, Orgelbauerfamilie" oder die wieder löschen und den einzelnen Personen zuordnen? Entscheide Du... --MartinH (Diskussion) 17:09, 3. Feb. 2024 (UTC)

Egal, mache es wie Du möchtest. Habe nur entdeckt, dass in Organindex bei vielen Orgelbauern sämtliche Grunddaten fehlen und diese aus www.musiklexikon.ac.at ergänzt.
Das kann man noch fortsetzen.
ok, dann fasse ich demnächst zusammen. Übrigens, wenn Du ergänzt, auch den Link zu Wikipedia nicht vergessen... --MartinH (Diskussion) 11:16, 4. Feb. 2024 (UTC)

mehrere Orgelbauer(generationen) - bei "1" Link zB Johann M. Kauffmann

So wie ich mich erinnere, sollten lt. Christopher (sämtliche) Kauffmann-Orgeln mit "1" (gemeinsamen) Link angeklickt werden können. Daher weisen sämtliche Kauffmann-Orgeln "Johann M. Kauffmann" als Orgelbauer-Link auf, egal ob es sich um eine Orgel der ersten, zweiten oder der dritten Kauffmann-Generation in Organindex handelt.

Sollte man daher bei "Johann M. Kauffmann" auch die persönlichen Daten "sämtlicher" Orgelbauergenerationen eingeben?

JJBB1

Fragst Du mich? Also ich würde die Kat. verschieben nach "Kauffmann, Orgelbauerfamilie" (o.ä. - Vorsicht, dann müssen alle Einträge neu zugeordnet werden, sonst verweisen sie nur unschön auf die Weiterleitung). Und dann halt drauf achten, dass die leicht verwechselbaren Vornamen in den Einträgen selbst stimmen. --MartinH (Diskussion) 17:27, 4. Feb. 2024 (UTC)

Ja mit "Kauffmann, Orgelbauerfamilie" das wäre eine Lösung: die Datensätze könnte man ja nachkategorisieren. In den nächsten Tagen vielleicht.

JJBB1

Hab's gerade mal begonnen (Tipp: Mobilversion mit "Ersetzen", geht fix), mach' es gerne fertig... --MartinH (Diskussion) 18:08, 4. Feb. 2024 (UTC)
PS Hopferwieser auch (hoffentlich komplett) zusammengefasst. (Da gab's auch eine Kat *Hopf*wieser.) --MartinH (Diskussion) 18:41, 4. Feb. 2024 (UTC)

YouTube-Clips auf OB-Seiten

Hmm, m.E. stört es dort eher und bläht es auf, wären nicht Links dort besser? Aber nur ein Vorschlag... --MartinH (Diskussion) 15:11, 3. Apr. 2024 (UTC)

Zumindest sollte der Orgelbauer, so ein Video über seinen Betrieb vorhanden ist, vorgestellt werden. Ob das nur mit Link oder einer Vorschau auf YT erfolgt, wäre egal.
Ja, ich meinte einen Link zum YT-Clip (statt Einbindung), ist platzsparender...
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